X YOUTH——專訪路上文案觀察學院主理人李豪
也許台灣街頭的風景，比你的手機更有趣
上一期的《MILKX》和大家介紹為街頭注入幽默的擺渡人MURMURTAIPEI，但有沒有一種可能，是街頭本身就充滿趣味，只是忙碌的生活使我們無暇靜下心來細細探索與挖掘。幸好，我們還有「路上文案觀察學院」，幫助我們重新發現台灣特有的街頭風味，以及非典型的美。
X CONVERSATION
OBSERVER & POET, TAIWANDERWALL
X：《MILK X》 T：TAIWANDERWALL
X：可以稍微向讀者自我介紹一下您的背景和經歷嗎？
T：大家好我是李豪，目前是一個自由作家、詩人、撰稿人，先前主要從事雜誌相關工作，也曾是時尚部落客，不過我原本其實是學特殊教育和表演藝術的。
X：就一般人的觀點來看，「路上文案觀察學院」這個帳號通俗幽默的風格和詩人的文藝形象似乎有段差距，想請問當初為何會開始搜集這些有趣的街景和文案？有特別想藉由這些東西或這件事傳遞什麼訊息嗎？
T：其實這個東西最早是臉書社團「路上觀察學院」，我算是第一批的版主，但這個社團後來因為朱雪璋的街頭惡搞文宣，而被祖克柏阻掉了（文宣當中提到朱雪璋不肛交）。所以在不知道社團能不能回來的情況下，就決定改從文案的角度切入，因為就以往的經驗來看，有拍到人的照片會比較容易引起爭議，而文案則相對安全許多。此外，我也是個文字工作者，所以就覺得這東西跟我在做的事有所呼應，於是就開始做了。
個人非常喜歡看一些街景相關的照片，我認為在這個網路時代，大家都把注意力放在手機上，因而忽略周遭的景色，所以就想透過路上觀察這件事，讓大家更留心在一些真實的事物上。
另外，由於它是一個社團，所以我不希望帶入自己的價值觀，而是保持一個開放的態度、去中心化，讓大家踴躍分享。其實這就是一種「時代的紀錄」，我在做的就只是觀察和記錄而已，並不想主導大家的想法和言論。
X：作為一個詩人兼有時尚背景的人，對於「美」這件事，想必有著十分獨到的見解，想請教您認為「美」是什麼？對您而言，街頭中這些幽默的事物算是「美」嗎？
T：雖然有很多人會說「美是一種主觀的事物」，但我認為美是客觀的，而且它是有系統性的，不然那些藝術科系的學生就不用花這麼多時間去學美學這件事了。美不僅有系統、有標準，同時也是流動的，不同的時代會有不同的審美，也許我們沒辦法用一個很絕對性的方式來定義，但至少可以確定它是流動的。
對於美這件事，我是非常開放的，不論是菁英階級那種標準的美，還是庶民那種B級的美，對我而言都是美，也都很有啟發性。其實歷史上也有很多菁英學庶民、庶民學菁英的例子，美就是這樣不停的流動。
至於「路上觀察學院」那類事物算美嗎？我覺得因為這個東西是建立在臉書社團上，所以它就是以多數人的認同為標準，既然是這樣的話，它跟美就是不同的方向，只代表了多數人的認同而已。就算這可能不是美，但至少是有趣的，就像寫作一樣，有時候被很多人分享的不見得是美，美和有趣是有差別的。
X：從「美」的角度來看，「路上文案觀察學院」中所呈現出來的美，和您詩作中的美有著天壤之別，就您來看，這兩者在本質上有什麼區別？是否有高下之分呢？
T：我認為這就只是文化的體現而已，既然是文化，那就沒有優劣和好壞之分，所以在我看來這並沒有上下層次的區別。不過兩者倒是有本質上的差異，路上文案大部分都是有目的性的，例如廣告或政治訴求。但我個人的寫作就不一定有目的性，我沒有特定的對象要溝通，有時候就只是單純想抒發，或跟自己對話而已。
X：透過這些對街景的細微觀察，是否有為您帶來任何創作靈感？或是生活上的啟發呢？
T：一直以來，我都覺得台灣路上文案有個很有趣的共通點，就是他們都很愛玩諧音梗，不管是店名還是SLOGAN，都很常用諧音梗來執行。而對我來說，諧音也是一個很好玩的文字遊戲，所以我在寫作上也會去玩這些東西。
X：就您目前為止所募集到的讀者投稿中，有什麼內容是令您印象特別深刻的嗎？
T：印象最深刻的當然是朱雪璋，因為他讓我被BANNED（笑）。雖然說貼這個貼紙的人，有些內容真的是蠻低俗的，但背後還是有一些潛在的訴求，他用這種方式來表達自己的想法，讓我印象非常深刻。
另外，在路上噴詩這件事我也覺得很有趣，像有人就在早秋咖啡對面噴上哲學家齊克果的詩。除了政治訴求以外，人們也想傳達一些對生活的抒發，這感覺就很像古詩人在涼亭上題字一樣。當然，這些內容不是他們原創的，但就算如此還是相當有意思。
X：台灣獨有的街景除了您所分享的文字內容以外，還有所謂的「B級景點」，例如台南的虱目魚小子。雖然兩者呈現的方式不同，但都是從台灣文化中孕育出來的在地特色，對於台灣這一特殊的美學，您有什麼樣的看法呢？
T：我覺得這算是一個特色，雖然這種美學不是傳統上的美，但卻無意間挑戰了我們對美的概念。以電影來比喻，這就像有些人喜歡看好萊塢，但也有人喜歡看CULT片，這其實就只是不同的審美標準而已。當它只有一個的時候，我們可能不會覺得它美，但當它成為一種集體的文化意識時，我們就會覺得這好像是一種美，可以算是一種怪誕美。
再假設真的硬要做A級的東西的話，其實很多也都是抄日本的，那個審美也不是建立在我們自己身上，只會陷入一個框架，一個主流審美的框架，而且還模仿得很糟糕。所以如果從菁英階級的美學標準來看的話，B級景點其實還比這些東西更有創意和活力。
X：最後，想請教您對台灣飽受批評的「華國美學」街景，有什麼樣的想法？
T：其實街景很醜這件事一直都會被討論，就我的觀察來看，台灣街景有它的歷史脈絡在，當初國民政府的建設是為了因應廣大的難民潮，並準備反攻大陸，所以就只是簡單蓋、隨便蓋，當然物資缺乏也是一個原因，所以才會造就這樣的景象。這些東西確實是很亂沒錯，但你看像寶藏巖聚落卻也被CNN認定為獨特的文化遺產。所以對於美我們應該抱持一種開放的態度，而不是以現在的眼光來看，美和醜是流動的，不需要這麼快就下定論。畢竟如果美的標準太過一致的話，那就會變成一種複製品，像很多大城市的景色就長很像，這也是為什麼我去日本都喜歡去鄉下。不過他們鄉下的房子都很乾淨，也不會有雜亂的線，所以雖然美醜要保留，但台灣的髒跟亂倒是真的需要改進。
李豪
IG / @TAIWANDERWALL（路上文案觀察學院）
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