內建幽默與趣味基因的MELINDA,女生超喜歡她,欣賞她的漂亮, 不只是五官外貌的,而是一種由內心散發的燦爛明亮和可愛頑皮。那份明亮,是她每次發自內心的笑容,還有不刻意的自然放鬆狀態。

她的美不只停在穿搭與鏡頭前,更來自她面對生活細節的優雅與開朗。 她可以很時髦也可以很鬧;是三個孩子的媽媽也依然保有女孩般的頑皮與好奇。 這種不把自己框住的多變性,正是MELINDA最吸引人的地方——不去渴望完美, 而是把真實、幽默、柔軟與明亮,都活成自已喜歡的樣子,超帥!

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REAL CHAT WITH MELINDA

ARTIST

X:《MILK X》TAIWAN

M:MELIND

成長、自我探索、接受變化、人生沒有標準答案

X:這幾年很多人開始關注妳,不管是在社群上追蹤妳,或是在路上看到妳會很 熱情地跟妳 SAY HI !妳覺得現在的自己和以前最大的不同是什麼?
M:我覺得最大的不同是真的比較知道自己是誰了。雖然我理解現在的環境,會讓很多年輕人提早成熟,但我後來發現,即使當時以為自己很成熟,還是要經過很多經歷,你才會在每一個時期,更認識自己一點。

今年 36 歲的我,內心覺得現在是最輕鬆自在的狀態。大概在 25、26 歲開始 創立品牌,那個時候其實非常迷惘。很多人可能以為我好像很確定要做品 牌,但其實我一直都還在摸索。我覺得是經營這幾年之後,才慢慢找到自 己的聲音。而且我現在發現,人生好像沒有哪一個時間點是你突然「完全知 道自己是誰」的。可能今年的你很清楚,但明年、後年,你又會長出新的想法,甚至我現在跟很多更年長的人聊天,我發現他們其實也一樣還在摸索每個新階段,我覺得這件事情相當有趣。人不是到了某個年紀就定型了,而是 一直、一直的在變化。

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當你不再討好所有人,才聽得見自己的聲音

X:妳以前給人的感覺比較像「好好小姐」,但現在的妳,好像變得更自在、更直接了。妳覺得一路走來,自己學會了哪些以前不敢做的事情?
M:以前的「好好小姐」到最後,其實常常變成很多人不知道你在想什麼。當你太想顧全所有人之後,往往反而連自己的聲音都不見了。可是我對於喜歡的東西,一直都是十分明確。對啊!以前我總為了「圓融」許多事情,最後得到的結果反而不是自己真正喜歡的樣子。

面對那樣的局面,我會不自覺地開始內耗起來。後來好幾次我仔細反思:「為 什麼當下沒有直接講出來?」以前我一直以為不當那樣子的「好好小姐」好像會代表不禮貌、不尊重別人,但我逐漸發現,其實當我們很清楚自己想要 什麼的時候,也可以很理性、很溫柔地坦率表達。我想過去這些課題教會我成熟不是壓抑自己,而是你開始知道「怎麼誠實地說出自己的感受」,同時保有對別人的尊重,以及願意理解彼此的心。

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把每件事做好,不等於把所有事都做好

X:有沒有哪一件事情,讓妳真正意識到「我開始可以誠實說出自己的感受 了」?
M:我覺得一定是在工作面向。以前會覺得,我什麼都可以做到很好。送完小孩 去工作、工作中間去運動、再開會、再處理品牌事情…一天當中填滿好多事物進行的狀態,我會覺得:「我可以的,我全部都可以平衡得很好。」然 而,這種模式與節奏下,身邊的人給我的回饋卻是說我的狀態有點不是那麼理想、好像沒有一件事情真的「做好」。當下其實蠻生氣的,那個不愉快不是對別人,而是覺得「為什麼得不到肯定,我已經盡我所能了。」

某段時期的我,有一種證明自己可以的偏執,在不如內心的預期下會開始更加拼命, 想證明給大家看,我還可以更好、更有效率、更完美,但是其實一切只是壓力的惡性循環!後來真的理解到人的時間、體力、情緒能量都是有一定限度的,我沒有那麼萬能、我沒有三頭六臂或是像電腦一樣高速運轉的腦力,認 識或正視自己是辦不到那個完美、面面俱到的理想角色,於是重新調整步調,心理的、身體的都是。現在的我,已經比較能直接講出:「我今天可能沒辦法立刻回訊息。」那是以前超在意秒讀秒回的我不可能發生的事,當時我好似很需要別人知道我很認真、很努力吧!但現在我能接受我有很多不同角色,他們需要分配、需要有優先順序,而不是每一個都要在同樣的時間並 存。

我想,這個改變給予我的,大概就是安全感。面對生活的一種安全感、安心自在,以前的我,可能很需要別人肯定我的好表現來給我安全感,現在這份心情是慢慢靠自己找回來了,我們不是超人,只是平凡人,沒有超能力是再正常不過的,按部就班的進行每一天或是更長遠的時間軸。

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些曾經的迷惘,都是成為自己的路

X:回想起來,妳覺得人生哪個時期最緊繃、最想讓所有人都喜歡自己?
M:有幾個階段。創立品牌的時候有、開始成為公眾人物之後也有。尤其成為先生的另一半之後,我也會期待大家看見我,而不只是「誰的老婆」。因為從小就是希望自己是一個有自我、可以獨當一面的人,所以自然會希望我的努 力、我的想法是可以獨立存在並且被注意到的。

不過,我也不會否定以前的自己和那些糾結的念頭,因為每個年紀本來就會 有不同的課題。就像我們在 16 到 19 歲青少年時候,很大的概率會模仿一些人、追隨一些東西,讓自己像是某個樣子,但當下也未必知道,那是不是真正的自己。我想,那些迷惘、那些不確定也是重要的一環,人本來就是獨立個體,每個個體在生命中慢慢摸索才走向長大、才成熟、才成為現在的我們。

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理性,是我的保護色

X:妳覺得自己是感性的人,還是理性的人?
M:偏理性。我太理性、太明確知道自己有感或無感,會讓人一開始覺得我有點 距離感,但我不太確定那是不是一種保護機制?我需要花一點時間,才會真 正把完整的自己展現出來,那可能也是某種程度上的自我保護。

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坦然接受他人的幫助,同時讓大家看見真正的自己

X:大概是從什麼時候開始感受到,慢慢從「楊祐寧的老婆」變成「MELINDA WANG」?
M:《WHAT A LIFE》之後滿明顯的。我得誠實地說很感謝先生給我的曝光。現 在資訊量真的太大了,每個人都是很容易被淹沒的,所以這件事情的發生確實幫助我更快被大家看見。我也不會假裝一切完全只是自己的努力得來的, 我覺得現代社會,很多事情是需要彼此成就,不論是婚姻、家庭或是工作團隊。《WHAT A LIFE》給大家看見的是真實的我,自己的個性、想法,還有我所相信的與喜愛的人事物。

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影響力終會消散,熱愛不會

X:算是工作狂嗎?即使身懷第三胎面對各式工作也親力親為沒停過的樣子?
M:因為我不想浪費時間、浪費機會和抓住影響力,品牌的產品或是有趣的展覽 正在發生,我會很想參與其中。我不想傳達「懷孕也一定要很拼命工作」這 件事情,我想分享的是在自己身體可以負荷的狀態下,你絕對可以繼續做喜歡的事情。

我覺得很多女生懷孕之後,好像會擔心人生就完全停擺在那裡,但其實完全不是這樣的,你還是可以保有你喜歡的每一個部分,比如我懷孕後期挺著大肚子,還是規劃舉辦品牌週年慶跟新品活動,就是我想要把握當下的契機和運氣,「影響力」是很短暫的。它不是你永遠抓得住的東西。今天大家認識 你、喜歡你,然而時代會過去,新的世代也會出現,比如以前那些很厲害的 人,現在很多年輕人其實也不一定知道他們是誰。所以我會覺得,既然現在擁有這份影響力,那就盡量拿它去做一些好的事情,在我體力覺得可以的前提下去做吧!

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比起人設,我更想做自己

X:《WHAT A LIFE》裡的妳非常真實,多數是素顏居家狀態。我們也理解許多女生會有容貌焦慮,但妳好像很自在地接受鏡頭拍到最真實的狀態?
M:我的雙下巴在裡面飛來飛去耶!還是有稍微篩掉一些真的太醜的畫面啦(笑)。不過我覺得那個真實感其實是我跟先生互相成就出來的,還有剪輯 師。他們總會把我比較有趣、自然的一面帶出來。如果只有我自己的話,呈現出來的我可能就只是「一個很喜歡 FASHION 的女生」,不一定會讓大家感受到我的個性,甚至我朋友都會開玩笑說,如果沒有這些很真實的生活畫 面,不認識我的人肯定會覺得我是個看起來是有點無聊的人。

在《WHAT A LIFE》之後,我有感覺到大眾其實很聰明,如果你建立的是一 個不屬於自己的人設,那個東西久了,其實終究有可能會藏不住的,所以現 在反而更願意把自己真實的樣子放出來,當然也很開心是大家喜歡這樣原本的我。

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審美沒有標準答案,但我有自己的答案

X:妳怎麼看現在社群媒體與演算法帶來的審美壓力?尤其妳還特別把 INSTAGRAM 的 TAG 功能關掉。
M:我對審美跟品味這件事情特別有自己的看法。像我們品牌的九宮格就會花很 多時間調整。我很在意一個頁面打開之後看起來是不是舒服的,當然這個的視角是我個人主觀,不過也因為這樣,所以關掉 TAG 功能,它不是因為容貌焦慮,而是我很難控制別人拍攝的畫面風格。儘管我知道開 TAG 絕對會有助於增加流量、互動率,但我後來還是選擇取捨,我想對我來說,整體視覺感還是排最前面。

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有些照片被收起來,是因為人生往前了

X:也會把以前的照片典藏起來嗎?是什麼貼文內容會讓你想更動?
M:會啊!每個階段喜歡的東西真的不一樣,以前可能很喜歡STREET STYLE, 但現在生了第三個小孩、工作狀態也進入另一個階段,我會希望自己往專業、成熟的方向前進。偶爾回頭看以前的照片,會浮現「那個時期的我過 了」就把它們隱藏起來,不是討厭以前的自己或是害羞,更多比例是讓自己 MOVE ON、整理現在的我,也希望現在認識我的人,看到的是此時此刻這個階段的我。

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打扮,是我給自己的開心儀式感

X:身為現代女性與風格指標人物,最近一次感受到「我今天真的很漂亮」是什 麼時候?
M:就是把自己打扮好的時候。對我來說,打扮是一件很開心的事情。漂亮的妝容、頭髮、穿搭,會讓我覺得充滿自信。女生一定都懂,我們會因為「今天漂亮地出門」而變得心情很好,你看見自己的漂亮,那種開心不是為了誰, 而是你知道你整個狀態很好、很明亮,哪怕只是普通的一天,都會感受到不 一樣的情緒。

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真正重要的人,要留在行程表裡

X:最近一次漂亮出門,是跟楊祐寧約會嗎?

M:對的!我們現在有一個固定約會的習慣,每個禮拜六晚上的時間都只留給我們彼此。步入婚姻之後我發現,「固定把時間留給對方」,好好享受兩人世界這件事情很重要。有了家庭和小朋友的加入,沒有刻意安排一些儀式感或是浪漫的事,生活在無形之中被工作、小孩和各種事情填得滿滿的,那些覺得「之後再說」的事情和熱情,最後隨著時間就不見了。這一點不只是對另 一半,對孩子也是,禮拜六早上我一樣會排除所有事情,跟小朋友一對一相處,專心陪伴,過程中都是一起做小的事情,但那個「一起」是心的貼近。

規律地保留那些時刻,是相當重要的,感情不是也不能等到有空才經營,而是你有沒有真正意識到它對你來說是重要的,它是值得被養成的生活習慣。

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在忙亂的生活裡,為自己保留小小的空間

X:在媽媽身份的加入之後,妳怎麼找到自己的平衡?
M:後來發現最大的 BUG 不是「怎麼找回以前的自己」,而是要接受你已經成為另一個人了。有的媽媽會一直想找回以前的感覺,但是怎麼可能?現在的你本來就不可能回到過去了,所以我們要的是接受、接受現在的不同、接受現在的生活裡已經有新的人加入,一起存在著。

媽媽們的生活時間往往是不那麼充裕的,我自己是在忙碌的生活裡找到一些 很小、很小卻只屬於自己的片刻。可能只是三十分鐘安靜看書、去咖啡店喝杯咖啡、趁上課空檔去運動一下…在日常小碎片裡抓一片只有自己的小時光。我以前會覺得一定要去一趟旅行、一定要離開原本生活才是「找自己」, 但隨著現實讓心境改變,我好像認同真正成熟的平衡,是能不能在混亂裡也找到一點給自己的安靜,不要設定一個大目標、非要某一個大空白時間,而是抓住你可以做到的小事帶來成就和快樂。

人生其實沒有真正「退休」的一天。很多人都會覺得:「等我 18 歲就好了」、 「等我存到錢就好了」、「等我買房就好了」、「等我退休就好了」…但後來會發現,每一個階段都有新的課題。18歲有18歲的煩惱,30歲有30歲的煩惱, 人生有趣的點就在於不斷提供新的挑戰,當你接受「人生本來就不可能完全 輕鬆」之後,那些困難好像反而就沒那麼可怕了,因為你知道它不是只有你 一個人在經歷,每個人都在傷腦筋闖關啊(笑)!

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X:最後,如果要送一句話給現在的自己和所有女生,妳最想說什麼?
M:我最近很喜歡一句話:「WHEN EVERYTHING IS A PRIORITY, NOTHING IS A PRIORITY.」我們很容易陷入「覺得自己什麼都可以做到,也希望每件事都做到最好」的 想法裡,很多女生都覺得自己什麼都想做好,工作、家庭、朋友、夢想,每 一件事都想放在第一位。但當所有事情都變成第一名的時候,其實沒有任何 事情是真正重要的。

每個階段都要誠實問自己:現在對我而言最重要的是什 麼?你不可能同時擁有所有東西,也不需要什麼都做到最好,人生本來就有順序,而找到那個順序,其實是一種成熟。

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starring > melinda wang
 realization & interview > albee chen
photography > uliz hung editor > sophia liang, shanny liu
layout design > shanny liu makeup > bella hair > win
fashion > balenciaga
jewelry > tiffany & co. 
assistant > sreme, hung

第一篇章初登場的馬士媛,在看完CHANEL 2026 FALL-WINTER大秀後,分享了她的一段心情筆記:「只要是你喜歡,你都可以成為那個樣子。」這句話,恰好也呼應了我們想透過CHANEL COCO BEACH夏日系列描繪的當代意義。

CHANEL COCO BEACH夏日系列,源於香奈兒女士對海洋假期的熱愛;而今日,它早已不只是關於海灘場景,而是一種屬於現代女性的生活心境——像暖陽一樣落在日常裡的自在氛圍。今年這個系列,依然以夏日海岸為靈感,透過鮮明色彩、條紋元素與輕盈質地,描繪一種自由而從容的度假氣息。系列所傳遞的不只是海邊生活,更是一種可以被帶入日常的優雅情緒。

穿戴上CHANEL COCO BEACH 2026,任何空間都能擁有假期般的輕鬆氛圍, 不論妳的年齡、置身什麼場景,都能創造屬於自己的夏日療癒, 也就好像我們看見馬士媛各種表情與她真誠出演的角色,為各種立場創造共情或理解。正如CHANEL COCO BEACH夏日系列能改變內在空間的情緒,這樣的一位演員,也能在不同劇本讓角色情感更立體、更鮮明。

跳脫初始設定吧!輕取了溫柔的陽光與淡如微風的輕洋藍,將畫面適度的留白,透過馬士媛的一派輕鬆優雅的表情肢體,讓我們盡情地在平凡小日子裡為自己帶入自在、自我寵愛與自癒的力量。

CHANEL COCO BEACH 2026所代表的是一種能隨身攜帶的心境,而對演員而言,真正動人的表演,同樣來自內在的真誠,無論置身任何角色之中,都能讓觀眾感受到情感的重量。那麼,就讓我們與馬士媛,一起翻閱屬於她的第二篇章- VACATION STATE OF MIND。

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REAL CHAT WITH

SHIH-YUAN MA

ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN

M:SHIH-YUAN MA

踏出去,反而能讓我更真實地作為自己

X:夏天對你來說,是什麼樣的存在?
M:夏天給我的感覺是敞闊、明亮的,但有時也會亮到刺眼,甚至灼熱得讓人想躲開太陽。大部分時候,我確實會不自覺避開烈日;但那不全然是逃避。我很清楚自己在某些時刻需要被照亮。當那樣的意識出現,我會主動走出去, 感受光、感受溫度。對我來說,在需要陽光的時候踏出去,反而能讓我更真實地作為自己,不需要迎合外界對我「應該如何」的想像。


「夏轉秋」開始擁有迎接轉折的餘裕

X:如果用夏日的某個階段形容現在的你,會是初夏、盛夏,還是夏轉秋?
M:我覺得比較像「夏轉秋」。盛夏在我的想像裡,是明亮、激情、甚至帶點衝動的,情緒也比較容易被外在影響而浮動;但現在的我,相對來說更穩定, 也更知道自己想做什麼、正走在哪條路上。所以如果要形容現階段的我,應該是夏天慢慢走向秋天的時候。步調可以稍微和緩下來,也開始擁有迎接轉折的餘裕。


一點時間、一邊表達、一邊認識自己和他人

X:你是慢熱型的人嗎?無論面對人,還是角色?
M:是的。不管是面對人,還是面對角色,我都需要一點時間。成為一個角色, 必須先花時間理解他、靠近他,真的懂得他之後,才能自由地進入他的世界,從他的視角向外看。生活裡也是。我不急著認識誰,也不急著讓別人對我留下深刻印象。我比較像是一邊表達、一邊認識自己和他人。那是開放的,也保有變動性,沒有既定模式。

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由體感牽動情緒的瞬間

X:屬於你的夏日記憶是什麼?
M:不是某個物件或風景,而是一種由體感牽動情緒的瞬間。例如從炎熱的室外回到家,打開冷氣,感覺難耐的熱一點一點褪去,取而代之的是舒適的涼意。那一刻我會覺得整個人像被打開了,有一種通透、透亮的舒服感,身體和心都幸福感飽滿,又很放鬆。


偶爾也要學著接受自己的不完美

X:在很明亮的季節裡,你會更快樂,還是更容易看見自己的陰暗面?
M:夏天會讓我感受到陽光的亮面,但我也理解陰影存在的必要。「陰暗面」聽起來常常像貶義詞,但人與事物最生動、立體的樣子,本來就需要光與暗並 存。我覺得光和影一樣有意義。

這大概還是會回到心態。無論什麼季節,只要心態是正向的,事情就比較容易往正向走。但有時候太累了,到陰影下坐一下又何妨?一個人如果一直曬太陽、不休息,也是會曬傷的。所以我覺得,偶爾我們也要學著接受自己的不完美。會有低潮、低落、負面情緒,會力不從心,也會有不夠善良的時候,這些都是人真實的一部分。

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不會奢求別人主動理解我;壓抑過頭迎來一場崩潰

X:你覺得自己最明亮的一面,和最黑暗的一面,各是什麼?
M:我明亮的一面其實不太張揚。進到新的場合時,我不太害怕別人不理解我。 雖然我還是需要被理解,但我不會奢求別人一定要主動理解我。當我願意打 開自己時,反而會讓身邊的人感到自在,也能在我面前真實做自己。我覺得這是我比較明亮的地方。

至於黑暗面,通常不太會說出口。很多情緒我都希望自己消化,有時候卻會變成壓抑過頭,卻迎來一場崩潰。即使最後我還是會想辦法把它轉化成創作能量放進角色裡,因為角色本來就需要光亮與黑暗並存;但有時候還是會覺得難受。不過我想,這就是人生吧?有好多課題,都要一題一題練習。


看書,能把混雜的情緒慢慢安置下來

X:除了讓情緒延伸為表演之外,你通常怎麼消化情緒?
M:看書。這個切換對我來說很受用,能把混雜的情緒慢慢安置下來。我狀態不好的時候,反而更想、也更需要看書。它不只是讓我的視線停留在字裡行間,很多時候也能在書裡找到答案。書像一面心的鏡子。有些句子、有些概念會突然打中我,讓我去想:「為什麼現在對這句話特別有感?」那些句子可能正好反映出我某些情緒或想法。在很紊亂的狀態裡,閱讀是一種靜態卻積極的整理方式。


X:小時候,我們常常因為暑假而覺得快樂的夏天特別短暫。面對短暫的人事 物,你會感到不安嗎?
M:其實我不太害怕。我手上有一段英文刺青,大意是:「有些事物可能只停留一 陣子,但它會永遠存在於心裡。」我非常認同這段話,所以每個當下進行式都是很珍貴的。如果因為害怕失去,而在擁有的時候一直處於焦慮之中,其實 是一種消耗,也是一種浪費。

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BYE-BYE的那一刻,讓交流更顯珍貴

X:有沒有哪個時刻,你會希望它停留久一點?
M:有啊。和好朋友深度對談,或是剛認識新朋友,卻自然而然聊到很內心的話題之後,來到要離場、說BYE-BYE的那一刻,我會真的覺得時間好快,好像不夠我們用。我覺得人與人之間願意真正打開自己,溫暖地交流,是很珍貴、也越來越困難的事。所以每次遇到那種散場、各自回家的時刻,都會特別捨不得。


自由並非地點之間奔波,而是感受內心小小的跳躍

X:你喜歡熱鬧的旅行,還是安靜放空型的假期?
M:絕對是後者。讓腦袋完全放空,對我來說是最奢華的假期。如果我來到一座名叫COCO BEACH的海濱度假地,可能會安排按摩、大啖美食,也可能只是待在飯店陽台或沙灘躺椅上,一整天快樂地放空、發呆。對我來說,自由並不是在很多地點之間奔波,而是在平靜裡感受到內心一點小小的跳躍。


是承載過渡期的容器,而非垃圾桶

X:如果不談演員身份,你會怎麼形容現在的自己?
M:觀察者。我像一個載體,有時候甚至覺得自己是空的。但這份空,是讓我舒服的,也讓我有餘裕接住所愛的家人、朋友們的情緒,觀察他們的需要,適時成為聆聽者。我很需要自己的空間,也喜歡傾聽他人,把他們的情緒好好接住。但接住情緒,不代表讓自己陷入情緒裡。每個人都有為自己做選擇的能力,而每一種選擇,也未必有絕對的好或壞。我覺得,我們可以是承載過渡期的容器,而不是垃圾桶。傾聽本身是一種好的情緒流動,透過流動、沉 澱、篩選,最後慢慢變得清澈。

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站在交界處可以擁抱不同的感知

X:夏日到來,你覺得自己現在是迎向光,還是站在光裡?
M:我覺得我是站在光的邊緣。不是站在SPOTLIGHT正中央,而是在光圈邊緣、 陰影邊緣的位置。一步可以踏進去,也可以往後退。但我始終想站在那個交界處,因為那裡可以擁抱不同的感知。


現在自己是什麼樣子,就是什麼樣子

X:當作品越來越被看見,你會更在意外界眼光嗎?
M:曾經會。像在金馬獎和宣傳期結束後,有一段時間會莫名在意外界的標籤和想法。但後來慢慢消化之後,就覺得還是做自己就好。現在的自己是什麼樣子,就是什麼樣子。唯一想守住的,是以真誠之心面對自己。

 


其實我是蠻可愛、甚至有點呆呆傻傻的

X:在你的過往裡,最常被誤解的是哪一面?
M:大家會覺得我高冷。可能因為五官的關係,如果我不笑、不主動社交,確實看起來有距離感。但其實我是蠻可愛、甚至有點呆呆傻傻的人,也很會撒嬌。所以朋友和我熟識之後,常常會覺得我很反差,那是我有趣的另一面。

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給情緒一點時間和空間,慢慢梳理

X:被誤解時,你會很在意嗎?
M:看我當時的狀態。狀態好的時候,我很豁達;狀態不好時,就容易鑽牛角尖, 想解釋很多,也會越想越委屈。現在比以前更認識自己,所以會盡量幫助自己。比如當我發現自己開始鑽牛角尖時,會先遠離社群,停止發文、停止回應,去看書,或睡一覺也沒關係。給情緒一點時間和空間,等它回到比較平靜的位置,再慢慢梳理。

有沒有好好替角色說話,完成雙向奔赴的共情

X:演員這條路上,你最大的焦慮是什麼?
M:我最大的焦慮,是有沒有辦法好好替角色說話。能不能把他的脆弱、痛苦, 或他應該具備的技能與樣子表達出來。後來我慢慢理解,表演不是完全複製角色,而是我也可以帶一部分自己的東西進入他的心裡,和他互相融合。這或許也類似 CHANEL 歷代藝術總監對品牌精神的延續所創造的每個系列。 他們不是複製香奈兒女士當年的作品,而是從她的故事裡讀取她的精神、她的「為什麼」,再投注自己的風格與情感,像是穿越時空相遇,以時裝完成 一場雙向奔赴的共情。

相信當下、也很願意專注在當下的人

X:如果可以回到過去,你有想提醒以前的自己什麼嗎?
M:沒有耶。我喜歡現在的自己,也相信現在的樣子,是過去所有選擇累積而 成。既然喜歡現在,好像就沒有什麼需要回頭提醒或後悔的。我是一個很相信當下、也很願意專注在當下的人。

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肯定自己越來越具備接受新挑戰的力量

X:日前受邀前往巴黎看CHANEL大秀,這趟旅程帶給你的收穫是什麼?
M:有很具體的收穫,也有心靈層面的。其實出發前我非常焦慮,因為那是第一 次的體驗,滿滿未知讓我格外緊張。明明已經做了很多準備功課,卻還是覺得好像不夠。直到完成工作、飛回台灣的航班起飛後,我的心情才變得很飽滿,也肯定自己越來越具備接受新挑戰的力量。

另一部分的收穫是「文化感」。從巴黎的建築、人文,到參觀香奈兒女士過 往的寓所,見證匠師們的製作流程,摸到服裝面料、聆聽設計故事,這些經驗讓我透過一個傳奇品牌,看見一種信念與精神。一座城市、一個品牌,是怎麼在累積與傳承之中,不斷孕育新生、重新綻放。這一點,其實和電影藝術也很接近。


更相信隨心而安的自在

X:這趟巴黎行,讓你對風格萌生新的想法嗎?
M:以前我會覺得,去那樣的場合,務必要穿得很亮眼、很華麗。但這次到巴黎定裝的過程裡,我發現自己的想法不太一樣了。我記得一共試了四套,最後選擇的是一套全黑的襯衫與褲裝。那一刻我發現,選擇不高調、自在地做自己,反而是我最自信的樣子。我並不排斥色彩,而是更相信隨心而安的自在。

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隨性的襯衫、材質舒服的長洋裝
超大編織包裡面裝劇本跟電腦

X:夏天是屬於海灘與海洋的季節,你偏好什麼樣的海灘穿搭?
M:說實話,我私下一直都沒有特別喜歡穿比基尼(笑)。但我很欣賞那些在陽光下看起來很自在的人們,覺得他們整個人都在發光。至於我自己的話,反而更喜歡這次拍攝穿到的幾件單品:像是那件很隨性的印花襯衫、材質很舒服的橫紋長洋裝,還有帶點漁網織紋、菱格紋的輕盈丹寧。可能因為我不太會游泳吧?所以這些有夏天和海邊感的衣服,反而能讓我像在度假。
就算我不是在沙灘、而是在忙碌的捷運或吵鬧的咖啡廳也無所謂,尤其是那個超大的拉菲草編織包,雖然裡面裝的是劇本跟電腦,但背上它,就覺得很像把壓力都收起來了,能在繁忙的城市裡,做這樣小小的白日夢對我來說很幸福。

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獨一無二的美

X:海洋給你的感覺是什麼?
M:敬畏。我很怕海,因為它太深、太未知,力量也太強大。如果曾經衝浪或潛水過,就更能感受到水下的不可控。看到海,我會有一點緊張感。它很神秘,也很深邃。可以是清澈浪花拍打沙岸,也可以是近乎黑暗、無法看透的海底。我想,我能懂為什麼設計師、藝術家會從海洋得到源源不絕的靈感。 夏天的海、冬天的海,晴朗的海、暴風雨下的海,都有獨一無二的美。

保持心的輕盈,體會人生無價的明媚旅程

X:如果以第三者身份鼓勵自己一句話,你會說什麼?
M:「不用太努力也沒關係。」這不是要鼓勵自己懶散,而是希望自己不要糾結 在「一定要達到什麼狀態」裡。全力以赴,但不要強求。保持心的輕盈與颯爽,才能好好體會人生這一趟無價的明媚旅程。

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starring > shih-yuan, ma
realization & interview > albee chen
photography > troy wang
editor > sophia liang, shanny liu
layout design > shanny liu
makeup & hair > ashley
fashion&jewelry > chanel
assistant > sreme

吳建豪的軌跡,是從未停止的對自我定位的反覆拆解與重組。

《流星花園》時期被迅速放大的偶像身份出發,他並未停留在高曝光的安全結構中,而是不斷將自己推向不確定的邊界。成長於美國的文化背景,使他一開始在華語市場顯得格格不入,語言、表達甚至肢體節奏都帶著差異。但這種「不對齊」,反而成為他後期跨市場移動的基礎——無論是音樂與韓國團隊合作,或在戲劇中重新建立角色說服力,他始終在不同系統中測試自身的不可替代性。

真正魅力關鍵,或許是早已寫在骨子裡的內在結構。信仰經驗讓他從外在評價中抽離,將創作視為自我秩序的延伸,而非市場回應。這也解釋了他近年跨足設計與品牌領域的選擇——那不是副業,而是另一種語言。

如果要定義現在的吳建豪,他更接近一種「持續創作、持續禱告的人」:在時尚、藝術、文化與個人信念之間,不斷嘗試自己的位置與可能性,逐步具象化一件名為「VAN NESS WU」的新經典作品。

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REAL CHAT WITH

VAN NESS WU

ACTOR, SINGER, CREATOR

X:《MILK X》TAIWAN

V:VAN NESS WU

學會控制時間與篩選內容,讓大腦不易被干擾

X:雖然開通了THREADS帳號,但你似乎尚未正式開始經營。你自己對這些新社群媒體又或是INSTAGRAM…等等的社群平台有什麼感受?
V:THREADS它們極易讓人上癮,大拇指常不由自主地持續滑動一則接一則,連我自己都曾深陷其中,花費了大量時間,這樣無意識的自然反應讓我感到擔心,對於自己也包含了下一代,若習慣性地接收大量被演算法安排的零碎訊息,相信勢必會嚴重影響思考邏輯,我想這一點也是為什麼許多科技巨頭在面對教育時,其實並不會讓孩子接觸這些東西,NETFLIX 紀錄片《THE SOCIAL DILEMMA》就曾深入探討這個現象。

不否認社群之於工作上有其便利性和必要性,但若不學會控制使用時間與篩選內容,大腦很容易被干擾。

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現在更像是一個純粹的觀眾

X:現在社群媒體非常發達,你會去看大家分享關於你的表演或迷因嗎?
V:多多少少還是會看到,但我現在更像是一個純粹的觀眾。

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教會、聖經相關內容,是我精神能量的來源

X:那你平常滑手機,最常關注或儲存的內容是什麼?
V:我看的東西蠻固定的。大部分是高爾夫、健身、舞蹈相關的短片,還有一些關於劇本創作、故事大綱的結構。

另外,我也會看很多與教會、聖經相關的內容,這些是我精神能量的來源。

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用一種不嚴肅的方式為每一天製造些「什麼」

X:你一直被視為華人潮流文化的先驅,從出道到現在,你觀察到這路上有什麼變化?
V:以前大家可能盲目追求特定的熱門品牌,有一種很明確的「流行方向」;但現在無論老少,都更有自己的態度和個人風格,這是一件值得開心的事。又或是現在運動品牌整體變得多元,異業合作、跨界聯手,成為一種更好入門時尚潮流的門檻。

還有像是我們以前年輕時候崇拜的潮流人物NIGO、PHARRELL,他們也將街頭文化的底蘊,帶往高端時尚這一塊盡情地說風格故事,讓精品與工藝得以更年輕、更開闊的發展,我覺得非常有趣,你可以看見他們個人的特色和變化,投射在他們的作品設計上。

身為「XVESSEL」品牌的幕後核心,有部分是跟我變化、也有部分是我們自然而然發展出來的經典,比如說標誌性的紫色或是解構式球鞋。潮牌也好、時裝也好,都是透過服裝等單品表達意識和穿搭之於生活的力量,是一種不嚴肅的方式為每一天製造些「什麼」,可能是感動、可能是開心、可能是多一點自信…是蠻正向的存在。

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喜歡在逛古董市場的時候聽到許多老故事

X:在收藏品方面,你的喜好有隨著時間改變嗎?
V:其實和很多跟我差不多年紀的朋友一樣,我們那個年代紅的記憶我應該都有參與,但沒有特別設定一定要收集什麼大牌子。後來再大一點後對銀飾、古董老件特別感興趣。我喜歡在各地旅行逛古董市場,不論有沒有購物,在逛的過程透過它們可以聽到許多老故事。

最近一次我偶遇了一個燈泡,它在外型方面就是一個普通的燈泡,但細節是燈泡裡面有一座十字架,當它照明的時候,像上帝在給光明指引嗎?我覺得非常有意思,在看到第一眼就決定要收下它。

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「藝術家」,這是一個整體的概念

X:你身兼多職,音樂人、演員、藝術家這三個身份,你如何分配它們在人生中的比重?
V:我會選擇「藝術家」。因為這是一個整體的概念,音樂、戲劇、設計其實都可以放在這個範疇裡,本質上都是在創作,一首歌、一個角色,都是藝術作品。

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角色,要把劇本變成一個真實的存在

X:ㄒ對你來說,三個領域哪一個挑戰難度最高?
V:其實功夫都差不多。創作音樂有時需要漫長的等待,有時靈感一來又很快;演戲則是要在非自我的角色中投入大量時間,挑戰在於如何把靈魂帶進去,讓角色變成一個真實的存在,並轉化成你自己的一部分。

硬要說的話,歌手、品牌的產物是源於自己,但角色必須忠於劇本,可能是你未曾經歷過的人格特質或是時空背景,有一些差異。

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心態,現在我懂得更感恩每一天

X:從早期男團出道至今,再次回到華語圈,你覺得自己最大的改變與學習是什麼?
V:是「心態」。以前很重視事業成就、會一直焦慮未來;但現在我懂得更感恩每一天,無論好壞。我發現很多事情不是我們能控制的,我們唯一能控制的是自己的心態與情緒。當年的團體對我而言更像是一個時代的代表,而現在的我更清楚自己在這地球上的重點是什麼。

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保持真誠,讓大家感受到我的熱情

X:現在有許多新一代的粉絲關注你,你覺得自己吸引他們的魅力來源是什麼?
V:我沒有刻意去想這件事。我只是盡量保持真誠,讓大家感受到我對音樂、服裝與創作的熱情。以前在團體時期,公司把我們包裝得很神祕,現在則有更多管道讓觀眾了解我這個人。如果粉絲能從我身上感受到正能量,我就會很感動。


現在的進化階段是《換場》、《PRAY》、《DANCE UNTIL WE DIE》

X:若要用三個作品來形容你現在的進化階段,你會選?
V:1. 《換場》:代表生命中不斷面臨的轉換與嘗試。2. 《PRAY》:代表尋求精神與能量的支柱。3. 《DANCE UNTIL WE DIE》這是我的專輯精神,代表永不放棄的態度與真愛。

 


需要的是一種平衡的「愛」

X:你如何看待現代男性在社會中的處境?
V:男生一直以來都不容易。社會期待男性要保護人、照顧家庭、養家糊口,但這些壓力不一定會被看見。我覺得關係裡不應該只是追求所謂的「平等」,而是一種平衡的「愛」。男生也需要被鼓勵、需要被認同,甚至是可以「脆弱」的。展現脆弱其實很健康,我感動或傷心時也會流淚,這不可恥,反而能帶來真實的感情交流。

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保持對人生的好奇心與同理心,還要戒酒

X:你如何維持這麼好的狀態?你的「抗老清單」有哪些?
V:對人生的好奇心與同理心是內在青春的必須。具體項目的話,我一週做三天重訓、三天有氧,且我已經戒酒一年半了,這對氣色幫助非常大。此外,我媽是專業美容師,她從小就會提醒我要保養、要做臉,到現在也是一直維持這個美容習慣,我想,看見氣色好的自己,一整天心情不會差到哪裡去吧!

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希望上帝給我當導演的緣分

X:還有什麼未完成的夢想或目標嗎?
V:我想嘗試當導演,雖然這也是看上帝給的緣份,不過若是可以拍一部具有故事性與強烈訊息的作品,是一種夢想成真。還有希望舉辦大型個人演唱會,結合我喜歡的更多題材、項目、精神信仰與更多朋友們分享。而品牌經營上則希望能推出代表自己特色的家具,第一件作品可能是椅子或燈光,加入我最喜歡的紫色和信仰,為每個擁有的人的家裡帶來放鬆或安全感。

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我是一個「敬畏神、有堅定信仰的人」(A MAN OF FAITH)

X:最後,如果人們提到VAN NESS,你希望大家記住你是一個什麼樣的人?
V:我期待被記住的我是一個「敬畏神、有堅定信仰的人」(A MAN OF FAITH)。雖然我有許多缺點,也會發脾氣或不耐煩,但我希望我的人生經歷能傳遞出對世界的愛,讓人們感受到誠懇和對面對生活的能量。現在的我,看待生活的視角很簡單:自由、舒服、隨性,我相信一切都是最好的安排,祝福大家。

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starring >  van ness wu
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隨著年齡增長與生活經驗的累積,劉以豪逐漸走向一個完整的自己。曾經定義他形象的男孩氣息依然存在,只是悄悄轉化,展現出新的樣貌。保有了男孩的純真、卻也擁有了男人的細膩情愁。之於演員層面,眼神、表情和肢體得以更加寬闊的詮釋各種階段的男性樣貌;回歸他自我本身,能更游刃有餘的感受生命裡的更迭變化,並且保持幽默的型態前行。

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REAL CHAT WITH

JASPER LIU

ACTOR

X:《MILK X》TAIWAN

L:JASPER LIU

站在迷霧裡 也相信前方有風景

X:如果要用一個形容詞形容現在的自己,會是什麼?
L:我會形容是一片霧氣。像走在自然裡的霧茫茫大草原,儘管不是清楚的視野畫面,但站在其中內心感受是舒服而且安全的,只是視線有限,看不清太遠的地方。

我想是「你知道自己身處在一個穩定的狀態,但還不確定前方霧散去後會通往哪裡、看見什麼樣的風景」,這份不確定感不帶有恐慌,反而是有點期待、正在探索未知的情緒。


每個變化 都在成為新的自己

X:這樣的畫面,和三、五年前的你相比,有什麼不同?
L:我在每個時期的感覺都不太一樣。現在的比起三五年前,多了更多的安心和自在。有時候會想,這種改變到底是環境變了,還是自己的內在變了,或是整個行業與大環境都產生改變。這些年產業轉變急遽,比如大家習慣滑手機的時間佔比早已超過看電視、進電影院的頻率也比曾經減少了,整個觀看習慣、生活節奏…都來到了新的節奏。

生長於現代的我們,不論接受與否,一直都受著環境影響,或許活著本來就是不斷反映當下的。剛進入這個行業時,有那個青澀階段的感覺;現在經驗堆疊,又是另一種感覺,每個身份的我們其實一直在變化著。

總結這一題的回答,是對不確定的未來保持開放且不具有恐慌的心境。它的形成,包含了自我成長、更多的自我認知及了解,還有對外界發生的包容,允許開心與難過的存在,聽起來好像有點抽象嗎?大概接近「既來之、則安之」吧!每個人生風景都有各自出現在生命的意義。

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現在的劉以豪 真的比較懂生活

X:現在的生活節奏,是你喜歡的嗎?和剛進入演員這個行業時相比,有什麼不同?
L:現在的生活節奏,我很難用「喜歡」或「不喜歡」來定義。更多數時間面向這一切是可以接受,也能適應的節奏。有些人喜歡快,有些人喜歡慢,我則是喜歡忽快忽慢的變速感。與其說喜歡偏愛哪一種,不如說此時此刻是我能消化、也能持續走下去的節奏感。

忽快忽慢代表什麼都擁有了一點,以我來說,喜歡邊工作邊玩!喜歡邊工作邊玩,但這個機會不是隨時都有,我們能做的就是保持平衡。可能是工作與假期的日子調配,也可以是在工作時找到有趣的視角、探索故事與角色的趣味性…

我的個性如果一直在玩,到最後會產生不知道還能玩什麼的疲乏;過去有段時期一直處於工作沒有休息,也產生許多懷疑甚至內耗不確定自己到底為了什麼而忙。所以過往經歷過的種種之後,我才理解到我需要的「平衡感」。

現在擁有的能力,是能夠興奮的高速前行、也可以讓自己享受放緩「慢下來」。最以前的我,面對慢速的生活是會倍感焦慮的,總浮現「我在等什麼?我在幹嘛?」,但如今自在的接受它本來有快、有慢,好好的適應它、感受它。最大的不同是,面對外界每天睜開眼睛後的人事物,沒有那麼多雜念、戒掉了想太多的預設思考,有點…真的懂得「過生活」。以前對「生活」這兩個字只有單純的工作和休假二分法的結構組成,但現在結構變得多元卻也更加完整。

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把很多「一定要」放下 生活更輕鬆

X: 曾經分享過自己這一路「放下」了很多,這是一種減法的生活觀嗎?
L:以前對很多事情會有「應該要怎麼樣」的設想,會對未來抱著某種預期。現在比較沒有那種一定要達成什麼的壓力。我會用「放下」兩個字形容,不再覺得一定應該怎麼樣,不再去設想未來一定要變成什麼樣子。你問我期望什麼,其實沒有太多期望,就是舒服地過日子:懂得欣賞眼前的風景、感受當下的環境。

期望太多,心會變重,那份重量對人生未必就是幫助。生活本來就應該有它原本的樣子,其他的順其自然就好。演員方面,當一個角色來到時,如果我真的感興趣、真的喜歡,自然會願意投入,甚至調整現階段的節奏去完成他。


選角色最重要的 是有沒有感覺

X:回到演員身分,選角色時,什麼會真正打動你?
L:有遇過同時有A、B、C …多個選項一起衝進來,在時間與體力有限的認知下,我會往最不同、故事最吸引我的方向走,之於我在看待任何事情,好像必須要找到所謂的感覺和快樂,不然容易變得麻木,甚至不知道自己在忙什麼。

哪怕別人覺得某個角色很適合我,但我心裡其實有疑問的話,我是不會直接拒絕的,會試著先了解為什麼你們覺得適合我,也會誠實表達自己真實感受與反應,最後再綜合出答案。我不會覺得自己永遠是對的,很多事情都可以溝通,而且也相信每個人一定會有盲點,所以像前一題聊到的放下,可以是放下我的偏執,也可以是放下外界的「你應該」。

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想法開始改變 就不只是自己了

X: 你通常在什麼時候會感覺自己真正成為角色?
L:隨著拍戲的推進慢慢進入角色。在現場和對手演員互動,和導演溝通…這些都讓我能越活越貼近角色。我想我是活在「ACTION」之後的表演者,自然感覺情緒的流動,那個流動出現時會很清楚、會覺得舒服,不用刻意的去做任何聲音、表情或肢體。

演員的微妙,在於你不再是自己,想法和思維會開始改變,甚至已不是一開始讀本時的理解,跳脫自己的角度看待事情,你會自然地用角色邏輯思考,甚至理直氣壯地告訴大家為什麼這個人會這樣做。所以,這一切不只是單純的「扮演」,那段時間會不自覺的活成他。也正因如此,對我來說不能太貪心,不能在同一時間抓住每一個角色不放,該放下的就要捨得,不要讓自己會變成麻木的台詞機器。


每個人都有理由 只是角度不同

X: 演戲有讓你更能理解人的複雜與矛盾?
L:演員對角色產生的共情和自己的人生經歷,兩者加起來都是一種更宏觀的視野。隨著年紀成長,看待事情的切角不再單一,慢慢會覺得每個人有他自己的理由,他的想法與我不同,也許只是彼此從不同的角度出發而已,因此世界上沒有絕對的好人,也沒有絕對的壞人。

身為演員,我一樣希望能挑戰多種面向,只是未必我想要就一定有機會。好比大家對你的既定印象是陽光、溫暖,可能就不會第一時間想到找你演一個殺手,這些都是很正常的,我們能做好的就是把心打開,順其自然看看有沒有機會去探索一個新的旅程。

遇見存在恐懼及陰暗面的角色時,同樣需要勇氣,你要敢把平常不會輕易示人的部分拿出來,是邪惡的或是人性晦暗的那一面,透過影視作品呈現出來時的當下,也是在抽絲剝繭自己的內在,把某部分的我攤開給觀眾看,讓人感到害怕、產生對故事、對人物的共鳴。

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雖然年紀在長 開心還很重要

X: 你同時有男孩的特質,也有男人的穩定感,角色跨度很大。你自己有觀察到這樣的特質嗎?
L:我從來沒想過這件事,要說的話可能跟性格有關。但是歲月又一直往上跑,才產生了這樣的狀態。開心對我來說很重要,從小我就是喜歡逗大家開心的角色,看到別人笑會覺得很有成就感。當然現在很多時候,到了某個年紀,社會會認為你應該要成熟一點,符合大家認知的形象輪廓。然而,我內在依然希望大家開心、想讓氣氛變輕鬆的部分,好像沒有因為年紀而消失。

也許又剛好我站在一個時間的交叉口吧?一方面隨著年紀成長,心態確實穩定許多;另一方面,男孩感的純粹與玩心也依然存在,所以要詮釋鄰家、可愛的角色,不會覺得抗拒或害羞;當然,演沉穩、成熟的角色,本就這個階段,也就不會感到勉強,而這一切對於觀眾來看,是能敏銳感知的。


經濟站得住腳 人也更有底氣

X: 你覺得在現在這個時代,怎麼樣才算是一個成熟的大人?
L:我覺得能夠管理好生活經濟,是成為成熟大人的一個重要條件。這很務實也很基本。如果你能把自己的財務狀況處理好,代表你有能力照顧自己,最起碼不會讓家人和愛你的人為你擔心,成為更有能力的大人,有強大的底氣可以照顧好家人和身邊在意的人。

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給生活一點空間 去做喜歡的事

X: 對現在的你而言「生活留白」的習慣是什麼時候開始真正去實踐?
L:每個階段不太一樣,以前拍戲行程很密集的時候,我會找一個沒有人的地方安靜一下。可能開車去山上露營,或去海邊坐坐,那時候對留白的理解,是短暫的抽離;現在我會把那段空白拉得更長,比如一段出國假期或專心投入自己喜歡的、感興趣的事情。有時候不是因為計畫超載,純粹是發現自己快靜不下來,所以需要把時間花在更多有感覺的事物上。

這樣的習慣是在疫情期間養成的,那時候被有形無形的限制住,多了很多時間思考在空間受限下,我還可以做什麼?於是開始培養一些有興趣的小事物,到後期自然的為自己發掘新興趣,自由潛水、考證照、認真學滑雪…我想就是從那段大家都不容易的時期開始,改變日復一日地過下去的模式。


專心滑雪的時候 腦袋真的會放空

X:在你的日常裡,哪些時刻會讓你真的很放鬆?
L:前陣子是滑雪。滑雪的時候根本沒有時間滑手機,就算拿起來,手太冷也會自動收回去,那種狀態很純粹,然後滑完雪回到住處,很像在海邊待了一整天,只想放空。滑雪當下只能專注在當下,只會感受滑雪板的平衡、身體的運動,專心想怎麼把那一段滑好,無法分心去想工作、角色、穿什麼衣服、家裡怎麼樣,腦袋沒有空間給那些雜念。唯一能在意的,就是不要卡刃,把動作做好。我通常一去就是五到十天,很認真地滑,白天也滑、天氣允許的話晚上繼續夜滑,滑到膝蓋痛,痛到身體提醒我「該停了」才會停下來。滑雪迷人的地方就在於,它會強迫你專注,而那種專注,對於現代人而言本身就是心腦的放鬆。

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當生活太吵時 就去找一點自然

X: 除了滑雪,也喜歡植物。這個興趣是怎麼開始的?它帶給你什麼?
L: 一開始是因為我喜歡大自然,慢慢就延伸到喜歡植物。忘了確切的契機,但當我開始接觸植物時,發現每一株都有自己很獨特的樣貌。後來慢慢學習原來還分全日照、半日照,每種植物需要的環境都不同,蠻沉迷其中的。現在喜歡整理它們、照顧它們,雖然最近一直長蟲讓人有點煩,但整體來說,植物帶給我的是一種靜下來的過程,它的生長變化豐富,卻又不是短時間能完成的。

後來發現喜歡煮咖啡也是類似的邏輯,表面上看起來僅僅是單純在做某件事,但真正喜歡的是那件事背後帶來的一種沉靜。可能游泳的興趣也是一樣,當我焦躁或者腦袋一直胡思亂想時,就會去游泳。水流過身體的時候,整個人會慢慢安靜下來。不是去消耗體力的過程,而是真的在水裡慢慢游,感受水的流動,身體會變得很平靜、呼吸切換到另一種節奏,很難形容,但那種感覺就像IPHONE重置一樣,忽然全部歸零。

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去游泳 把腦內視窗一個個關掉

X: 所以當情緒起伏比較明顯時,會先去做這些事情再回頭思考?
L:不是刻意為了思考而去的。去游泳沒有目的性,只是讓自己享受安靜。但確實在游泳的當下,腦袋會變得很清晰,很多答案會自然隨著游動浮現,有時候在水裡突然想到新靈感。那不一定是充滿很強烈的情緒,不一定是生氣或難過。只是覺得「該去游泳了」的念頭,或者形容像電腦開了很多視窗,透過游泳,只是把它們一個個關掉,不一定是一種情緒,而是整理的狀態。


曾經不理解的忙碌 後來理解成都是幸運

X: 在你的演員職涯裡,有沒有經歷過所謂的叛逆期?
L:我有點記不太清楚是不是叛逆期,但我記得有一段時間,我很不能理解一件事。就是明明已經忙到極限,行程排得滿滿到幾乎沒時間睡覺,為什麼總是還要把事情再塞到更滿?比如連夜拍戲好幾天身心都瀕臨崩潰了,還要再切出空檔從外縣市趕回台北拍攝雜誌、接受媒體採訪…當時我一直在會想,為什麼不能專心把戲拍好就好?為什麼一定要這麼填充壓縮到身心俱疲?那時候是滿滿的不理解。

隨著時間過去,經歷過後,逐漸能夠理解了,會回想、會反思,後來懂得這一行的不確定性和被需要的喜愛牽動,被喜歡才有曝光、互動,某些程度是一種幸福跟幸運,沒有觀眾的偏愛,自然就不會有這些需求找上門。學會順其自然,試著調整節奏,回頭看那段時間,我會覺得我懂了當時或現在為什麼有這些安排,我是我,不只是靠自己的付出,也是大家一起努力付出成就了現在的我。

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劉以豪這個人還挺有趣的

X: 除了演員身份之外,未來大家提到「劉以豪」,你希望他們記得你什麼樣的樣貌?
L:我希望大家會覺得,這個人好像活得還挺正向、蠻有趣的。這樣就夠了,其他的其實沒有特別想留下什麼(笑)。


只要願意往前走 就都是正向

X: 你希望大家記得你是個正向的人,那在現在這個時代,什麼是你理解的「正向」?
L:不管你現在在什麼狀態,只要願意試著往前走,對我來說,都是正向。


時代很先進 卻還有人類在戰爭

X: 有什麼是你最看不懂、最困惑的?
L:我們明明已經很先進了,科技發達、觀念進步,這是一個文明社會的時代,卻還是有戰爭、有飛彈。大家都以為越來越進步、越來越包容和和平,然而現實世界不是這樣運作,這件事確實讓人感到困惑,地球上這端的我們在平凡生活著、另一端的孩子卻身處在日復一日對戰爭的恐懼不安之中。


因為有人相信我 我才相信自己

X: 有人說看到你的笑容會被治癒。那你自己內在,是一個需要被支持的人嗎?
L:坦白說,我沒有那麼強大。一開始入行時根本不知道自己在做什麼,也不知道自己可以做什麼。那時候只是拍廣告、當模特兒,很多事情都是摸索。因為得到大家的支持,才慢慢相信這條路是對的,是可以繼續走下去的。那種支持會給你力量去堅持,讓你覺得這可以成為一份真正的工作,而不是一個偶然。所以我覺得被支持非常重要。同時,如果有能力,也應該去支持別人。不能只是自己開心,那樣並不完整。支持是互相的動作,有機會幫助別人,我們都可以試試看去這麼做。

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慢慢減少高敏接收器的運作時間

X: 在私下生活裡,你比較容易情緒輸出,還是情緒內耗?
L:比較內耗型的。對一句話可以想很多,會反覆想這個人是不是不開心、是不是我做錯什麼、我要不要幫他、是不是我剛剛怎麼了。以前真的很誇張,太過敏感觀察、太仔細讀所有人的空氣。

比如拍戲拍到凌晨兩三點大家都很累,只要導演嘆一口氣,我就會想「怎麼了?」很容易被影響、很容易分心。後來我才發現,那其實不但不專業,也幫不了任何人。我唯一能做的是把自己角色做好,專注演好,加速大家順利收工。

以前說是內耗魔人一點也不為過,現在學著關掉一些「高敏接收器」開關,試著不要去讀太多空氣,察覺氛圍不是壞事,但有時候讀得太明白、或是讀到與自己無關的空氣又想幫忙的雞婆性格真的不見得是對雙方加分,反而讓自己莫名擔憂心煩。雖然我也知道那個雷達關不掉,多數時間學讓自己盡量抽離,我就是接受自己這樣的特質,討厭它也沒有用,就想想辦法、找到方法適時處理它。


因為想要和這群夥伴一起玩這個故事

X: 《監所男子囚生記》這部作品,你是先被角色吸引,還是先被故事打動?
L:一開始是被那個時機吸引,因為剛好換經紀公司,公司裡有很多演員一起參與這個作品。我覺得那是一個很奇妙的時間點,可以有一個新的作品同時也能更快認識大家,和新夥伴一起完成一個作品。感覺像是「一起玩」的心情,也是一個很巧妙的機緣。像軒睿、祐寧哥也都在,所以吸引力不只是角色本身,而是那個合作的氛圍和時機。

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比起沈重的作品 更希望人人都有HAPPY ENDING

X: 如果把角色比喻成一面鏡子,有沒有哪個角色讓你看到自己其實不太願意面對的一面?
L:《比悲傷更悲傷的故事》對我來說很難。我很討厭BAD ENDING,只要我知道是悲劇收場的電影我幾乎都不太想看,我很容易被影響,會整個人都會陷進那個情緒裡。知道自己有夠難搞(笑),後來不太看太沉重的影視作品,不是因為作品不好,而是我太容易被拉進去情緒泥沼。我喜歡 HAPPY ENDING,也希望每個人人生都能有好的結局。與其說抗拒,不如說是不太想接觸那種過於沉重、涉及生離死別或不可控疾病的議題。我是十分感性的,而且情緒極易被帶動,可能外表看不太出來,但我就是這樣子。


X: 你更在意角色留下的影響力,還是當下拍攝時的真實情緒?
L:兩個我都在意,但如果是拍攝當下,我一定希望一切是真實的。只有真的活在那個狀態裡,感受到真實的情緒,才能交出好的作品。至於作品最後留下什麼影響,那已經牽涉到二度、三度創作,很多事情其實不完全可控。我能掌握的只有當下是不是誠實。如果情緒是假的,觀眾都感受得到。

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換一個空間 也能換一種自己

X: 演員需要一直更換劇組、導演、風格,你怎麼讓自己保持可塑性?
L:這點變動性反而讓我很喜歡,我害怕一成不變,不太能想像自己是坐在辦公室裡的上班族。我享受一直換不同環境、面對不同挑戰,也喜歡空間移動轉換。雖然緊張是必然的,每個導演、編劇、劇組氛圍都不同,這時候需要重新設定自己與大家之間的互動,過程其實好玩也有點忐忑,卻也打開很多新的溝通。


被罵到躲廁所 也是成長的一部分

X: 好奇你有遇過一直找不到狀態的時候嗎?
L: 當然有啊!被罵到躲在廁所深呼吸的時候也有(笑)。但是可能個性使然,一方面自我調適、一方面盡可能持續溝通,最後慢慢建立起雙方都OK的合作狀態,我想很多人事物都是被磨出來的。


活在角色裡 表演就會成立

X: 對你來說,什麼是好的表演?
L: 這個問題真的很難。對我自己而言,真的活在角色裡那就是好的表演。覺得自己就是那個人,可以自然地和對手演員、導演玩出火花,很多當下的反應和感受甚至是意想不到的,那種狀態十分珍貴。但是,好的表演不是自己覺得好就成立,它需要整個團隊一起完成,唯有所有人都在同一個頻率上,故事才會真實生動的呈現在觀眾眼前。

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和戀愛與演戲想比 生小孩才是勇敢

X: 你覺得戀愛和演戲,哪一個難度最高、最需要勇氣?
L: 蛤…??我會直接把答案跳到「生小孩」。人生很多事情都可以多嘗試,但生小孩好像不是,生下來就是一輩子的責任,也不可能退回去!這件事對我來說,勇氣值最高。每次被問到這題自己也會開始思考,人生是不是要有小孩的體驗才算完整?一定要有嗎?到了這個年紀,很多地方去過了也一直在追尋新鮮、新奇的感覺,想著還有哪些城市沒去、哪些演唱會沒看。但找著找著會發現,其實大同小異,因為都是用同樣的視角在看世界。

也許這世界被設定成,有小孩後自動會改變一些看世界的視角?原本覺得無聊的地方變成很有安全感?安全,代表孩子可以好好長大、不會受傷。那是觀看世界方式的轉換。當然,小孩也會告訴我們他們視角所解讀的世界有多麼不一樣!嗯,這是目前我這年紀觀察大家活到現在覺得最需要勇氣的一件事吧!


最近自己的腹肌有點糊了

X: 說一個以前的秘密,但現在已經不是秘密的事?
L: 其實好像沒有什麼真正的秘密(笑)。像我跟邱鋒澤是打羽毛球認識的,這應該也不算什麼不能說的事。如果真的……我最近覺得自己的腹肌有點糊了。


一起保持心情 慢慢走過迷霧吧

X: 最後一題,請分享你給大家和自己的一段文字吧!
L: 一起保持心情,慢慢走過這團迷霧吧!就算看不清楚,我們也可以一起往前走。這不是什麼大道理,只是在這樣的時代裡,願意牽著彼此前進,本身就已經很珍貴了。

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starring > jasper liu 
realization > albee chen 
photography > troy wang 
interview > albee chen 
editor > sophia liang, shanny liu 
layout design > shanny liu 
makeup > hsiao-wen lee 
hair > jae(driven.by.) 
fashion > fendi 
assistant > sreme
studio > the nook taipei

二月,關於愛的話題總被描繪得熱烈、放得大聲,而她選擇主動調節音量。無論外在多麼喧鬧,始終能清晰聽見自己的聲音。 經歷一段刻意放慢步調的時間,她重新整理生活中時間與心力的配置,逐漸辨識哪些值得投入、哪些不必再勉強。當人生不再急著對外交出答案,此刻的郭雪芙,正朝著真正嚮往的狀態前進。 

笑說已走進人生下半場的她,學會把重心放回「感覺」本身——那份來自直覺的篤定,以及對自身狀態的誠實。當一個人能把生活過好,愛便不再是填補空缺,也無須向外索求;每一次出於本心的選擇,都是對自己生命階段的尊重。 

今年,她依舊不刻意設定任何標準公式,為未完待續保留溫柔及能慢慢確認方向的餘裕心境。角色可以轉換,方向可以調整,而始終不變的,是那份穩定而清晰的自我認可—能夠供應內心愛的感受與能量,不假外求,是最高段的浪漫與幸福。這一個節日,像為自己寫下一封情書,署名為「XO,ME」。

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REAL CHAT WITH

HSUEH-FU,KUO

ACTRESS, SINGER, WRITER

X:《MILK X》TAIWAN

K:HSUEH-FU,KUO

用更多時間和空間「冷靜思考」

X:實踐了真正放下工作的出國遊學計劃後,有徹底改變你對工作與時間分配的想法嗎?
K:現在我會更想專注把精力與時間放在真正喜歡的人事物上面,同時也嘗試再次了解自己,好好的確認什麼是我真心喜歡的。隨著年紀已經超過三十五、慢慢往「女人四十」前進,想想如果把八十歲視作一個完整的人生軸線來看的話,我差不多已經走到了中段了,於是該好好問自己:下一個人生階段,要往哪個方向走?

2024那年停下演藝事業去遊學,儘管時間不算太長,但那趟旅程讓我感受到更單純的「郭雪芙」。身份不再是公眾人物的狀態,回歸普通人,去上課、去看展覽、自己煮飯…,有點像是在國外擁有了新的身份,而那個新身份才是最真實的我。那段期間我是進修也像再更加認識自己、了解自己,好好的和自己相處。

我想,有可能是從進入演藝工作開始,無論女團歌手或成為演員,多數的時候是不停被推著前進的,沒工作的時候要積極的為工作來到而準備、工作的時候全身心投入…這樣循環大概快二十年,所以也許是該切換下一個模式了。人生不只有工作,也不該只有工作,生活的每個面向都值得被好好思考。遊學時光給了我很棒的機會多想想未來可以怎麼規劃自己,也因此在2025年選擇放緩腳步,給自己更多時間和空間來「冷靜思考」。

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不再硬撐,學會精準拿捏時間和體力

X:雖然不是完全停下來,但2025年傾向在邊工作、邊整理人生?
K:對,我還是照常執行經紀人幫我安排、接洽的工作,但同時也在想我還可以做什麼、我還想做什麼。2025年是想法迸發的一年,即使它沒有明確方向的答案,我依然會把各種想法記錄下來,到邁入2026這新的一年,慢慢得到了心之所嚮的一點輪廓,我覺得很不錯,代表2025年的有了很好的收穫。

坦白說,去年婉拒了幾個很棒的團隊所提出的角色邀約,那在從前幾乎不可能會發生。其中的變化一方面是衡量了有沒有對齊我想走的方向,說是相信直覺或是任性都可以吧?當心中第一時間浮現猶豫的時候,便不勉強、不再試著去說服自己。

另外一個面向蠻實際的,就是我老了(笑)。我理解到自己的體力真的有限,不能再和年輕時一樣全靠意志力來硬撐了。時間有限、精力有限,必須要為自己精準拿捏和分配。


先想一下,掌握選擇權

X:所以此時此刻,似乎更加重視「感覺」這件事?
K:可以這樣說吧!我認真努力了那麼久,現在的我應該有足夠底氣把「我覺得」放在第一順位。當我對一件事情在第一時間有好感,即使不擅長或是完全不會,我都會願意為了它去學、去挑戰,同樣的,有所顧慮或猶豫的事情,我也不想卡在那裡,懸著自己和他人。

經紀人常常會試著想說服我、希望先去聊聊看再下定論。但我很清楚自己過於容易被說服,哪怕有時內心明明就是「SAY NO」,卻往往在情境下妥協了。當然結果出來都是很好的沒錯,但過程中身體和心裡的痛苦沒人可以替代我承受。現階段我們如果討論不出結論,我就會說「先讓我再想一下」飄開話題(笑)。

我不想再因為情緒或壓力去做決定,畢竟真正要承擔的人是我自己,一旦答應了我必定會全心全意再加上全力投入角色,如果不是出自我本意的事情,整段的負能量是會加倍的。走到人生下半場,真心希望做的是喜歡的事,才能開心地走下去。也許現在沒有一個答案,卻也是走在探索和拼湊出答案的路途上,越發踏實的。

有的人會認為市場或許還沒有好到能讓我們這樣挑,但之於我而言,更多的是「為什麼不能?」既然時間跟精力那麼寶貴,像我這樣一個容易「沒電」的人已經有許多事情是靠意志力在撐,那麼接下來時間跟精力一定要用在「刀口」上。況且,這些年我把自己過得好,對得起觀眾、對得起每個角色出演,也把家人照顧好,辛苦賺得工作報酬更是長期有在投資理財認真規劃,這些年我不諱言覺得自己做得還不錯,那麼…我應當能有選擇權吧!

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經濟獨立應該要拿高分

X:聊到選擇權,最直接對應到的事大家很常討論「女性經濟獨立」,如果要你自己打分數,你會給自己幾分?
K:接近滿分吧!從學生時期開始打工,後來成為模特兒有穩定工作收入之後就不太敢再跟家裡拿錢。只有在剛轉換跑道成為藝人時經濟太困難了,不得已跟公司預支薪水,還有跟妹妹借生活費,那時候自己有嚇到,才意識到自己當時理財方式是錯誤的,又或者說就是「月光族」根本沒在理財,賺多少用多少。那段窘迫的日子,反而奠定我對財務管理的意識,調整了賺錢開心就一直大吃美食、大買漂亮衣服的行為模式,初轉藝人不像模特兒工作的收入,加上開始在台北租房子與妹妹一起住的,家裡重擔扛在身為姊姊的我身上,財務的狀況也使得我開始擔心,如果我發生意外那妹妹的生活該怎麼辦?因此,我的理財第一步和大家不太一樣,是從跟親戚買保險開始,保自己的也幫妹妹保,現在想想蠻誇張的,當時真的完全不懂,覺得買了很多保險就好像比較能安心的照顧好妹妹。

後來2013、2014年左右藝人工作收入轉好,固定儲蓄之外,身邊朋友分享一些美股投資的理財建議,就像我前面分享自己是個容易被說服的人,於是就去開戶、聽他的話買了APPLE。那時候真也不懂,買了就放在那裡,接近忘記它們的存在。印象中直到2020年疫情前後意外發現原來當年無心的存股成為財富,這是我第一次感受到投資理財學問的重要性。

中間也有過付學費的經驗!曾經偷懶所以索性把錢都交給朋友管理操作,結果後來賠了不少,那次經驗深刻檢討自己「為什麼我不自己學?」理解到投資理財必須要自己了解才是負責任的作為,於是就在工作以外的瑣碎時間慢慢研究和學習。

我想我是「菜鳥哲學」吧?認真工作、謹慎理財,薪水分配在穩定型的項目,比如美股就是買龍頭股、黃金…分散配置,用儲蓄存錢的長期持有心理,所以市場大風大浪時就不會被綁架心情。偶有亂買我不懂的產業結果小賠出局(笑)。後期還是回歸自己生活裡出現的作為標的,比如NETFLIX、特斯拉,再到這幾年的基金和美債,又或是加密貨幣,我絕對不會一窩蜂把所有錢丟進去,也不貪求高報酬,金額踏實的規劃在可控範圍內,起伏都不會影響到生活情緒,投資是長時間的累積財富而不是高風險像賭博般押上身家。

當然,我沒有到那種投什麼就大賺的程度,但我很清楚,我的資產是在往上成長,而不是大賠,對我來說這樣就很好了。像有些標的在下跌的時候,就會選擇先放著,不急著動,也不急著認賠,因為只要沒有賣掉都還不算真的輸(笑)。我本來就不適合做短線、也不是操盤手的高智能,所以長期持有、整體穩定獲利這一點我蠻肯定自己的。綜觀下來,我覺得經濟獨立這一項我確實應該要拿高分。

聊這個不知道大家會不會覺得和二月情人節氣氛有點背離?不過我真的鼓勵女性多元的理財,讓自己活得好的定義每個人不同,然而經濟獨立卻是關鍵的基底。看過、聽過太多故事,女性不該把人生依附在任何人身上,哪怕有些真的非常委屈、甚至讓我無法接受,但回歸現實面,經濟來源往往是她離不開的考量。

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把生活過得好就是出色

X:感覺出來,這些累積成為你現在的底氣?
K:對!因為我知道我的「生活費」怎麼來、可以怎麼運作,所以遇到許多事情我不會慌、我可以照自己的步調不勉強,真正在人生任何選擇裡,擁有選擇權。這不只是面對感情、同樣套用在工作、家庭也是成立的。越來越大,聽過身邊朋友的故事和經歷,相對認為把生活過得好的自己是出色的,更加不該將就。

舉我的例子來說,當我身心狀況偏低落的時候,我能不要那麼密集的工作、甚至暫時不工作來好好調適自己;又或是大齡未婚女子一定很有共鳴的就是「被介紹對象」這件事,過了三十歲的我們,親友們提供的「媒合」對象常常讓人滿頭問號?有時候被搞得有點火,我單身也把自己過得多采多姿,為什麼就要因為年紀增加而要降低標準湊合只為了脫離單身?

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普通人有喜惡再正常不過

X:你非常清楚自己喜歡什麼、不喜歡什麼?
K:我的喜好分明,哪怕看起來是同一件事。比如演員身份,我喜歡演戲、喜歡為一個角色而活,但演戲之外要長時間不能放鬆的等待拍攝、要面對許多陌生人或是被關注,這些本體以外的部分讓我頗感壓力、心很累,特別是偶遇不管是行為、相處方式,或是整個氛圍讓我不太自在的人,我心裡都會很清楚那個不舒服的存在。

本身我講話很直接,不太會反覆修飾,因為修飾太多常常當後來反而搞不清楚自己在說什麼、對方也更不明白我的意思,最後變成乾脆什麼不要講。我的朋友知道我就是這樣的人,喜歡就是喜歡,不喜歡也很清楚,我不會說這樣是「做自己」,因為面對不喜歡的,我不會外放,而是主動逃離或是徹底藏起情緒。我想,現代的我們可能要有一個認知:不用當一個大家都喜歡的人,也不一定要兼愛包容所有人,我們都是普通人,有喜惡都是再正常不過的。

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不要沒事去找個人來煩惱

X:那麼對感情,喜歡與不喜歡也有明確的底線?
K:有些事情我是真的完全不能接受,不管對方長得怎樣、有沒有錢,但凡言語暴力、欺騙,或是相處上消耗我,我沒辦法妥協。我知道有些人可以原諒,但我不行。我的標準訂得很嚴格,從不是因為我想要追求什麼,而是深知我把自己的人生過得很好,沒有任何理由去降低標準、委屈自己,我一個人的狀態不會孤單寂寞,天天快快樂樂的,不需要沒事去找一個人來讓我煩惱。

另外,我重視時間、我最討厭的是「等」,而且是不知道在等什麼的那種「空等」。當對方說好一件事讓我期待,卻一再更改,第三次我就會直接「SAY NO」,我不喜歡被無意義消耗時間的感覺,無法實踐的承諾就像是挑戰我的底線。就算看起來一段感情再好、再浪漫,當討厭的事一再發生,我會毫不猶豫的選擇離開,前一段感情不諱言也是我選擇劃下句點,在交往前我們溝通過我是無法遠距離,如果真要在一起,最可能的方式就是對方需要來台灣,爾後儘管確實都努力過,但當我發現原本說好的規劃總一再延後又看不到一個確定的方向和答案時,我知道這個狀態不適合我,不想再把時間跟期待投注在沒有前進的關係裡,我們都必須誠實面對自我與對方。

覺得太狠心,我都能理解,但我更清楚如果我們一直不在同一個頻率,那再怎麼勉強試試看都只是拖延而已。年輕時候交過好多次學費,曾經原諒過、撐過、最後還是過不了,那些痛苦我還記憶猶新,也因此現在的我不想再讓自己走進那樣的情境。

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要尊重自己的時間

X:會怎麼看待「感情中的學習」?
K:每段感情都教會我一些事情。有些是因為太心軟,有些是因為沒有那麼喜歡,有些是因為對方再怎麼好,還是不適合…到現在我很清楚一件事:我不能再浪費時間去試錯,而是要尊重自己的時間。

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有不OK一律撤

X:現在的你,會怎麼開始一段關係?
K:先當朋友、花時間觀察一個人的人品、相處方式,帶去跟朋友一起相處看看他在不同狀態下是什麼樣子。我不會太快陷入一種「好像可以」的狀態。只要我發現覺得不OK的點,我不會用他另一件好來試圖COVER,我的反應一律撤退,你我都不用再花時間去證明自己其實早就知道不對勁的事,對雙方都好。

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早就知道依附別人會很辛苦

X:這樣的選擇,和從小原生家庭獨立性格有關嗎?
K:只能靠自己的個性,大概真的是從小生長環境使然。也因此從很早就知道,依附別人會讓自己很辛苦。其實我也還在學習,不再由情感上尋求依靠,而是成為一個完整、獨立的個體,期待未來的伴侶,也能是一個獨立的人,因為兩個完整的人在一起,才能互相扶持、一起往上。換言之,如果一段感情沒有讓我變得更好,反而彼此往下拖,那它就不需要存在。我的人生,跟我的投資理財一樣,財富累積是要往上走的。我想,或許現在在盲點的女生可以往這個邏輯參考。

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美好的關係不是急來的

X:好奇妳怎麼看「戀愛讓女人更美」這個觀點?
K:戀愛很棒啊!戀愛的曖昧和熱戀會產生很多體內的激素變化,對未來會有很多快樂的想像、很多想要一起創造共同的快樂回憶…然而,經過時間相處,激情退去後的真實生活更是關鍵,如果這段關係還能穩穩地、彼此都還能由衷為對方付出、是心中的第一位,或是才是最好的頂級保養品(笑)。

戀愛的女人是美麗的,但可不是一個女人美麗與否的判讀,沒有那麼一定。雖然我回歸單身,但不用再為了感情煩惱的我看起來氣色很好啊!拍攝畫面的女孩感還算撐得起來(笑)。當然我還是會開玩笑唸一下、會MURMUR好想談戀愛,那只是嘴巴愛講講而已,我知道,我真正嚮往美好的關係不會是急來的。

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最終還是回歸外貌和心理的健康

X:從出道到現在,外貌與身材常被討論,身為女性、也是女藝人,你怎麼看這件事?
K:我覺得第一件事一定是你「開不開心」,第二是你「喜不喜歡現在的自己」。我有時候吃得很開心,可是當我看著鏡子胖胖的樣子,「我真的還開心嗎?」如果答案是否定的,那我就會開始想:好,那我是不是該調整一下?要怎麼調整?如果我真的很不喜歡運動,那能不能找一個自己比較喜歡、比較做得下去的方式執行?以前從模特兒轉換跑道的時候,那個壓力其實很可怕。你再怎麼瘦,永遠都有人覺得你不夠瘦。我記得我最瘦的時候大概只有四十五、四十六公斤,整個人已經是皮貼著骨頭,沒有一點肉,那時候反而覺得自己很不健康,也沒有那麼好看。

過程中當然也有很多調整,包括外型。以前我迷戀很厚、很硬的大瀏海,一定要吹得很定型,覺得這樣可以遮臉。後來因為演員的身份越來越放開去嘗試,也接受有時候不好看是正常的,才逐漸找到自己真正喜歡的樣子。

我最胖的時候大概五十四公斤。以身高來說可能不算胖,但那已經是我自己覺得最胖的狀態,拍照的時候會注意到肉都擠在一起,加上年紀越來越大,如果還像以前一樣懶散、完全不運動,我知道狀態只會更糟,所以開始主動動起來!我想,這一切的最終還是回到那個問題:你喜不喜歡現在的自己?如果不喜歡,你願意為自己做哪些改變?

工作的壓力我當然也有,忙到一個程度的時候,真的會覺得除了吃以外找不到其他讓自己快樂的方式,但口腹之慾和體態是天秤兩端,所以會提醒自己不要把自己逼得太累、太忙,讓自己非要靠美食紓壓不可。

我突然想到,從小到大,我們都一直經常性的被恐嚇「錯過這個機會就沒有下一個了」,但到了一個臨界點,我會突然想:「好,那我不要再讓自己爆炸了,我想做自己真正想做的事情。」所以我一直覺得,站在女性的角度來看,不管你往哪個方向走,只要你是真的喜歡現在的自己,那就可以。如果你覺得自己肉肉的也很好、也很可愛,只要是還算健康範圍,那就沒有問題,不用為了誰的「你應該…」而影響了心情。

我身邊有好朋友也是愛吃之人、很享受生活,我的立場會關心、會提醒注意健康,但我可以感受到她真的覺得這樣她很開心,我就尊重她的選擇。身為朋友會關心,但我不會強迫她,因為我知道所有的改變和調整,只有發自內心的有動力,才會真的長久和快樂。不管是外貌還是內在,重點還是你能不能找到一個「自己喜歡、也願意好好維持」的狀態。每個人都會懶,我也會懶,但如果哪天覺得狀態不對了,就做一點選擇,往比較健康的方向走,這樣就好。

至於女藝人的角色,我也跟朋友聊過。有些人非常瘦、上鏡超好看,但本人其實看起來我都會懷疑是不是沒在吃飯、挨餓得很辛苦;也有人本來就不愛吃,瘦對她來說是舒服的狀態,那我就會覺得一切OK!她過得開心最重要。我自己則是如果發現鏡子裡狀態真的不好,不是胖或瘦,而是整個人的氣色狀態,我就會想辦法調整,讓自己看起來健康緊實。身為女藝人,我們好像逃不過從年紀、身材、臉的狀態全都會被放大檢視的可能,前期會感到無所適從、有點沮喪,但現在的我已經認知到,最重要的還是回歸健康,無論是外貌還是心理。

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演員保有容錯率,再來一次會更好

X: 歌手、偶像時期和現在當演員,心態有什麼不同?
K: 我其實一直都很害怕站在台上。模特兒可以從很多張照片裡面選一張漂亮的、或是重來一個鏡頭,但是舞台表演一旦出錯就是發生了,沒有重來的機會,那對我來說壓力非常大。我喜歡團體時期的狀態,不用一個人單獨站在台上,大家一起共同完成、相互支援和分擔壓力,對我來說安心許多。我本身就害怕面對人群,也容易因為出錯而慌張。雖然從小喜歡唱歌、跳舞,有表演的夢,但我一直覺得,只要在台上出一次錯好像就是一輩子的事情,那個恐懼感其實很強。

直到後來接觸到演員,發現這是更為適合自己的表演型態。拍戲當然也不希望出錯,但至少你還有重來的機會。甚至是如果我自己覺得哪裡不夠好,還能開口問導演:「我可以再來一次嗎?」保有「容錯率」會讓我安心多了。我是一個對自己要求甚高,因此演戲反而讓我能放鬆地投入。


坦然接受變化,好好照顧自己就是幸福

X: 社群媒體活躍的時代,這讓經歷過傳統媒體和新媒體的你對外貌會更感焦慮嗎?
K: 說完全沒有是不可能的。年紀到了,還是會在意法令紋、眼下的紋路,但我又不想把自己變成不像自己的樣子,這中間其實很拉扯。我會盡力讓自己維持在最好的狀態,但也會想,如果有一天真的不行了,是不是一定要走到「大改造」、「大維修」那一步大家才會繼續喜歡郭雪芙?我想那條路真的很辛苦,我也是超級怕痛的,所以想想就算了,沒有必要把自己逼到那裡。能坦然接受自己變化的同時,好好照顧身心與生活,對我來說就已經足夠幸福了。

近一、二年開始的吧?大幅減少了無意識滑手機的時間、也很少發社群,甚至某一天看相簿才意識到自拍照少了好多好多,不是覺得自己不好看,而是好好的欣賞觀察生活裡喜歡的碎片和畫面佔比變多了。除了工作照之外,偶爾自拍紀錄的生活也不在乎完不完美,舒服的陽光、自在當下隨手拍拍,不用濾鏡、不用修圖這邊動一下、那邊推一下,畫面裡的我真心自在快樂,也期許能一直保持「認得出來的自己」,個性上、外貌上都是。

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相信這些本質是同一種力量

X:回到演員,《泥娃娃》作品早前推出,拍攝過程有特別緊張嗎?你是玄學派還是科學派?
K:《泥娃娃》裡面我的角色還算不太驚恐,但是其實不論是什麼類型的拍攝,片場禮儀大家都非常敬畏和遵守。我相信一些看不見的鬼或神是存在的,雖然我沒有特定的宗教信仰,但我不是無神論者,對所有神明保持敬畏,有時候看展覽或是閱讀一些書籍時,我會覺得或許本質是同一種力量,只是名字不同而已,所以我蠻相信它們的存在。這樣的想法跟童年的經驗有關。小時候遇過一些自己無法理解的事情,當下害怕極了,經常被嚇到媽媽要帶我去廟裡收驚的那種。幸好後來長大慢慢少看到了,我真的是也不想再看到(笑)。那些經驗讓我對世界多了一份尊重,也學會在不安的時候,提醒自己不是所有事情都需要被完全解釋。

拍戲時遇到比較偏靈異題材的作品,大家都會更為小心謹慎。現場大家一起誠心執行開拍儀式,就會感到安心很多;如果真的非要在深夜去很可怕的地方拍攝,我可能在一開始就會考慮選擇避免,不然至少拉我妹妹或是經紀人陪我在現場,我不要一個人。就算被笑膽小也無所謂,對我來說,照顧好自己的心理狀態遠比逞強重要。

工作上的信念,倒像是誤打誤撞走到現在的。以前想法很單純,就是努力工作、賺錢照顧好家人、買房子讓家人可以安心生活,多是一些物質上的目標。而現在我反而常常問自己:我真正想要的是什麼?不管是感情還是工作,我都不想為了某個「應該完成的階段」去勉強自己。能不能在充滿不確定的外在狀態找到讓自己安心也願意持續走下去的方向,是我現在最在意的事。


不為那些所謂的設定委屈、強迫自己

X:怎麼看待感情與人生現階段的選擇?
K:以前替自己設定過很多人生進度,但後來發現,我不想為了那些設定去委屈和強迫自己。如果兩個人在一起沒有比一個人更快樂,那我為什麼要放棄一個人的生活?對感情當然還是有憧憬,只是我不會為了年紀而結婚、為了結婚而談戀愛、為了戀愛而降低標準或改變原則。

我覺得現在一切都很棒,我可以選擇自己想做的事情。除了表演,我對居家美學、生活相關的有了新的興趣,也在思考往這方向發展的可能性,現在的我,有時間一步一步的思考和落實喜愛的事物。當然,演員的面相也是。我看劇本時容易被畫面打動,常常一邊看一邊哭,我已經能徹底感受這個角色,知道自己到底喜不喜歡、能不能貼近她。對我來說,演戲不是為了把自己弄得很辛苦,而是遇到那非我不可的命中註定,讓我可以無條件為了「她」投入所有的時間與力氣。我是期待的,遇見那一個一想到郭雪芙就可以被直接聯想、像是貼上標籤的角色,是前輩們講的「代表作」嗎?我想,很多事情除了努力,還需要運氣、時機和緣分,我依舊保持期待,但一樣的不刻意、不強求。

回到二月情人節的主題,能夠在生活裡任何一天為自己製造浪漫、製造美麗心情,不需要外求、不倚靠誰給的儀式感的現代女性,就是最值得驕傲的一種能力和實力。這個感受是我自己在國外那段期間浮現的念頭,一個人行動,自己騎著腳踏車到處晃,即使下著小雨也覺得好開心。沒有行程、沒有目的地,想到哪裡就去哪裡,騎去超市買一塊最喜歡的牛排,再買一些食材回家自己煮,整個過程都讓人很放鬆。我也可以一個人去餐廳吃飯,看到想吃的店就走進去坐下來體驗看看。在國外就算有路人來聊天,聽不太懂也沒關係,常常就這樣笑一笑,點點頭,話題自然就結束了,「不是女明星、只是自己」的狀態,非常輕鬆自在。

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不去做,永遠都不知道結果是什麼

X:最後,分享一段給對自己也送給女性讀者的一些心情或鼓勵?
K:我想分享最近看到 JENNIE 的某一段訪問,她的大意是「如果一件事情,你一直都只是在想而沒有真的開始去做,當然不用經歷失敗,但同樣與成功無緣」你什麼都沒有做,就等於什麼都沒有。可是只要你願意開始,才會知道下一步要怎麼走,就算答案不是你預期的,但一路上沒有任何事是浪費。很多時候我們只是想卻沒有真的動起來去實踐,永遠都不知道結果會是什麼。

一路上,我們可能會跌倒、會繞路好久的路,但至少始終在前進著。人生就這麼一次,為了真心所愛的,我們就勇敢一點吧!


starring > hsueh-fu kuo
realization > albee chen
photography > uliz hung
interview > albee chen
editor > sophia liang, shanny liu
layout design > shanny liu
makeup > jade lee
hair > hsu li-wei
fashion > miu miu
assistant > nien-chi chen, steve wu, sreme

在表演之外,程予希把另一部分的自己,留給畫布。對她而言,繪畫不是角色的延伸,而是一種更接近本體的創作方式——不需要代言任何人,只回應當下的感受與觀看。

反覆堆疊的顏料,來自時間、選擇與經驗的累積,也映照她作為演員所養成的敏銳:對情緒的理解、對他人的換位思考,以及對生命厚度的感知。在鏡頭與畫框之間,她持續練習慢下來,讓創作成為理解世界、也安放自己的美好過程。

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REAL CHAT WITH

LYAN

ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN

L: LYAN

畫作是「赤裸」的存在、是更純粹的我

X:畫畫時,你會刻意把演員身分抽離嗎?
L:不會刻意去區分,演員在形塑角色的時候,會拿出部分的自己與角色共融。而我想,畫作之於表演,像是更加「赤裸」的存在,因為它不代表任何角色,更純粹的是我自己。有些人用文字,有些人用音樂,而我是用畫作來表達。

我用自己去感受世界,不論是在表演裡,還是生活中,所有觀看世界的角度始終是最真實的我,把這些洞察和情緒藉由顏料毫不保留的呈現,喜怒哀樂的情緒不修飾、不遮掩。回到「演員」,我覺得這個身份和經驗可以說是五感的開關嗎?它讓我能更加敏感也敏銳地觀察人與情緒,在不同的生活背景裡換位思考,不僅僅是「包容」,而是「理解」。這份能力是雙向的,因此透過繪畫創作,我能盡情表達我對女性議題、對價值觀、對世界觀看方式的思考意識。

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女性身體那種彈性與可塑性,深深吸引我

X:在你的創作宇宙裡,有沒有反覆出現的創作元素?
L:我一直對女性的身體非常著迷。那不是單純外型上的迷人,而是一種狀態的多樣性。不論是我所演得角色,或是欣賞身邊許多擁有個人特質的現代女性,她們活得精彩而不被定義,可以很像孩子、也可以像母親;可以柔軟,也可以非常強韌。我覺得女性身體本身就承載著很多故事與可能性,那種彈性與可塑性,一直深深吸引著我。

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就像人生的累積、是一種時間與記憶的紀錄

X:畫中常出現層層堆疊的顏料,它們有象徵性嗎?
L:大概是人生的累積。每一段經歷、每一次選擇,都會留下痕跡,一層一層覆蓋,最後形塑成現在的自己。那些堆疊不只是視覺上的層次,也是一種時間與記憶的紀錄。

當然,「手感」亦是微妙的!即使是一模一樣的比例,步驟調色,視覺上看起來再怎麼相近,用科學抽絲剝繭去看兩造是不全然一致。這一點現實之於我來看,便是人生一種浪漫的狀態。每一個人、每一天都是無法複製的獨一無二,其實我們一點都不普通、不平凡,我們都應該在這個起點上看待自己、好好珍惜自己,慢慢減少被社群媒體牽動著拿他人對照自己的比較。

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成長得過程、每次選擇的方向,形塑出此刻的自己

X:創作中層層疊疊的顏料,那份「厚度」對你而言是什麼樣情感?關於「厚度」之於演員的關聯又是什麼?
L:我覺得生命裡一定會經歷很多不同的片段,它們就像一層一層疊上的顏料,慢慢覆蓋、累積,成為記憶,也成為生命的印記。每個人之所以長成現在的樣子,都是因為在每一次選擇裡走向了不同的方向,才形塑出此刻的自己。對我來說,那些層層堆疊的不只是時間的痕跡,更是每一次選擇、每一段經歷留下來的證明。

這幾年,角色剛好都是我真心喜歡的,因此當我們對一件事情抱持很高的熱忱時,哪怕遇到一些不太順利、甚至有點挫敗的時刻,仍能有力量想辦法讓自己走過去。我覺得正是這些挫敗,才會帶來成長。某種程度上,不斷累積這些經驗,對演員來說其實非常重要,我想它們便是無形的「厚度」,當生命有了厚度,角色自然也會有重量,演出時便得以更立體、更真實。

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當下的專注和過去的自我

X:舉辦過兩次畫展,對你來說,第一次與第二次的意義有什麼不同?
L:第一次畫展其實是在疫情期間發生的,那是一段大家都被迫慢下來、重新整理生活節奏的時間。而我是在那個狀態下,重新拿起小時候很喜歡的畫筆,開始專注於畫布上的世界,一幅幅從無到有,有的最後展出、也有中途就被我停筆的。

初次的畫展是一份送給自己的生日禮物——不是為了市場或外在任何他人的期待,而是單純想為自己留下某個階段的紀錄。當時創作主題來自我拍過的戲與角色,每一幅畫都像是在替那些角色留下另一種形式的紀錄與告別,但也不純粹只是角色而已,回想起來,也許層層疊疊的色料裡也有一部分過去的自我。

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畫展對應到我個人階段是比較憑直覺行動的某個當下,很多事情的發生往往是靠著一股喜歡與衝勁完成,它帶有一種圓夢的感覺;第二次畫展既是初次展覽的延續,卻又是另一種心境。與第一次最明顯不一樣的是開始意識到,如果我想要繼續走在創作這條路上,也許必須更嚴肅地面對它,更善用顏料、畫布勾勒想傳遞的故事!所以第一次畫展《34的ㄅㄅ》結束沒多久,就展開了《MIRROR MIRROR》的預習:找專業老師學習繪畫、邀請藝廊策展人密切合作…我感受到內心的渴望,期待從創作內容、展覽結構到觀展體驗來表達與交流,因此如果我可以有能力用更成熟、更完整的方式呈現,它可能不再只是分享我與自己的對話,而是與觀賞畫作的朋友一起透過作品,看見作為創作者與自我之間的共情與關聯,我們用不同視角與心情,產生一種作用、一種生命對話。

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從直覺情緒進入深層對話可能

X:在創作的過程中,兩次畫展帶給你的感受有什麼差別?
L:第一次畫畫的狀態,我會形容它接近療癒與抒壓,也像把自己安心的交付出去。那時候情緒是非常直接的,不需要太多思考,只要把當下的感受丟進畫面裡就好;第二次開始,我發現畫畫變成一種更深層對話可能。它不只是抒發、不只一種反覆回看生活、反覆詢問自己的過程,藉由作品本質源自於很日常的片段,在創作時是我個人的不斷檢視,「我為什麼對這個畫面有感?」、「我現在的狀態是什麼?」,它們有的是答案、有的未完待續則需要等待時間解答,但不論是哪一個,都是最真實的紀錄。

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幫自己的心「定錨」,找到前進的方向

X:站在畫廊回頭看自己的作品,有看到自己的改變嗎?
L:有,而且是非常明顯的。除了技術層面更清楚如何使用顏料與媒材之外,我覺得最大的差別在於創作的心態。

第一次是一場未知的探險,我不知道結果會是什麼,只是往前衝;但第二次,心裡信念是很強大的,清楚知道這條道路將會是我甘之如飴的一個方向、願意花時間慢慢走的那一條路,或許這麼說,感覺上好像是幫自己的心「定錨」——知道方向在哪,並且持續往那裡前進,無論快步或放慢速度、不擔心晴或雨、平順或泥濘,安心的朝著心之所至前行。

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時常會不斷質疑自己,導致許多「失敗」的產物

X:在畫作中是否看見自己曾經低潮或混濁的狀態?
L:創作不是一條平滑的軸線,畫畫過程裡,時常會不斷質疑自己,每次選擇都像在問「這樣對嗎?」,如同前面分享的,透過畫畫的過程會產出美好的作品,但同樣也有許多「失敗」的產物。

創作和生活無異,有時候會欲速則不達、有時候用力過猛反而適得其反…一次次的畫畫,是藝術創作也很像一種修行(笑)。它教會我觀照自己的心、誠實面對感受、還有懂得慢下來、懂得學會等待,不再是汲汲營營的追求完成,這一題是我在生活裡還在學,需要經常提醒自己的事情。

畫畫可貴的地方是,過程中是整理自己,而當它被完成為作品之後,給我的感覺像是解完了謎題或是迷霧散去的明朗。也正因如此,所以不太會是「看見自己曾經低潮或混濁的狀態」,反倒是擁有了某種情緒的抗體和自癒的能力。

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你看的是什麼,那就是什麼

X:聊到畫作是赤裸的內心,那麼會希望觀眾如何看你的作品?
L:我希望觀眾能先自由感受後,再選擇是否需要聽導覽。尤其第二次展覽,我理解到當一幅畫完成,它其實已經不再完全屬於我了,它透過畫框內的空間究竟說了什麼,其實是交由每一個觀看的人各自解讀的。

每個人看到的故事、連結到的情緒都不一樣,而那樣的詮釋同樣重要。對我來說,比起強調「我在想什麼」,更重要的是觀眾在畫前感受到什麼。又或者說,這是一個開放式的答案,每個人內心的感受是自我心緒的投射。啊!就像大家翻閱《解答之書》,裡面的文字往往是我們潛意識去解讀那樣有趣。

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有人站在畫前一邊聽我導覽,一邊落淚

X:有沒有來自畫展的回饋,讓你特別感動?
L:我記得那次辦畫展時,有人站在畫前,一邊聽我的導覽,一邊落淚。也許是因為他正好經歷過相似的階段,所以在作品裡看見了自己。那一刻我很深刻地感受到,只要創作足夠真誠,觀看的人一定能感受到那份真實。

如果在創作的過程中,我一邊療癒自己,同時也能陪伴、療癒到別人,對我來說,那就是一種非常大的鼓勵與力量。也有人在看完我的畫之後,決定重新拾起曾經喜歡、卻放下很久的興趣。因為在這個時代,很多人會覺得一定要做「能賺錢」的事,不管那件事是不是自己真正熱愛的;如果畫畫、冥想,或任何喜歡的事無法直接帶來收入,就很容易被捨棄。

但我始終覺得,那些帶來自我認同、成就感與內在價值的事,是金錢無法取代的。所以當我聽到有人因為我的作品,開始重新擁抱自己的熱愛,那一刻真的非常感動,也再次提醒我——有時候,不要用金錢去衡量一切,而是更應該傾聽、珍惜自己內心真正的狀態。

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預計2026年年底舉辦第三次畫展

X:我們也好奇,這幾年你算蠻忙碌的,那麼第三次展覽已經在籌備了嗎?
L:其實已經在規劃中了,但心態上是先讓自己放鬆一點。第三次畫展預計會在2026年年底執行,目前我其實已經很確定想要創作的主題,主題方向都想好了。現在的狀態比較像是在準備期,持續練習、寫生,也繼續去開拓自己的可能性。

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是必須離開舒適圈、要跳去下一個階段

X:從畫布延伸到表演、在到人生,畫畫的框架在你眼中是怎樣的存在?
L:安全感。一開始一定希望有一個框架的存在,因為當你達到完成那個框架又或是待在被填滿的框架裡,會讓人覺得比較安全,抽象的說:好像比較符合大家的價值觀或認同。但對我來說,框架本身沒有好壞,只是取決於你站在什麼樣的立場去看它。

如果有一天這些框架開始限制你的發展,那你就必須離開舒適圈、離開原本的安全感,跳去下一個畫布上揮灑。但是,反之倘若你正處在一個什麼都抓不住的狀態,那先讓自己擁有安全感,其實也是一件很好的事。所以我覺得,關鍵在於不同的人生階段,會需要不同程度的框架。

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不急於責怪或刻意壓抑,要先穩住自己

X:回到演員的領域,成為公眾人物,如何面對各種情緒壓力?
L:我覺得情緒的流動本來就是一種健康的狀態,不需要急著責怪自己或刻意壓抑。一路走來,剛好經歷了傳統媒體到新媒體的轉換,我也看到大家都在學習更理解彼此、培養包容與獨立思考的能力。

每一個產業、每一個角色都有快樂與辛苦的部分,成為公眾人物之後,確實會被關注、被期待,甚至有一個隱形卻很具體的「形象」存在。但對我來說,最重要的還是要很清楚:自己想成為一個什麼樣的人。

很多時候,外界的聲音之所以會讓人受傷,是因為我們還沒有真正肯定自己的價值。這個產業裡,演員往往是被選擇的,就算再努力,也還是有運氣的成分。我也曾經歷過急著證明自己的階段,尤其是二十五歲才進入這個領域,會害怕跟不上、害怕沒有機會。但慢慢地我明白,唯有先穩住自己,才能在這個環境裡走得更久。

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「戲棚下蹲久了,就是你的」

X:聊到「被選擇」,不被選擇的空白時間,你如何讓自己的不安感減低?
L:常常跟朋友開玩笑說,只要能在演藝圈待超過十年的人,抗壓性一定非常、非常高。因為你必須面對各種不同的情況,還要能好好消化、好好表達,甚至在不引發衝突的狀態下處理情緒,這其實是一件非常不容易的事。

在等待、空白的過程裡,一定會不斷質疑自己,也很容易不確定自己的價值。因為我們本來就是被選擇的一方,很多時候真的像商品一樣,這是你無法避免、也很難改變的現實。但現在的我會告訴自己,如果我只是演到四十歲或五十歲,其實也沒有什麼好焦慮的,人生的路依然很長。

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有人說「戲棚下蹲久了,就是你的」,我其實很認同這句話。只要你持續在自己的領域裡耕耘,不管那個領域是什麼,只要一直做下去,我相信有一天還是會被看見的。就像從一顆石頭,慢慢被磨成鑽石。

所以與其在那個過程裡不斷懷疑自己、感到徬徨,我通常會選擇去旅行,或是去上課。我希望那段時間不是單純的等待或消耗,而是能夠真正用來充實自己。但我覺得真正重要的是,你有沒有喜歡現在自己的狀態。這幾年,我其實蠻喜歡自己的步調,也很喜歡現在的生活狀態。我可以和喜歡的團隊一起工作,在拍攝的過程中很享受;休假的時候,又能做自己真正想做的事,很自在地安排時間。有時候我真的會覺得自己很幸福,因為我不需要每天固定時間起床、上班、下班,而是能夠在每一天裡,擁有高度的自主權,去安排自己的生活。就算有一天我什麼都不做、只是耍廢,那也是我自己選擇的。能夠主導自己的時間,對我來說,就是一件非常幸福的事。

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謝謝鍾亭亭,讓更多人知道我是誰。

X:有沒有哪一個角色,對你來說特別關鍵,甚至改變了你對演員這條路的看法?
L:我覺得可能真的是《花香》的那個角色。那時候我自己是有點搖擺的,會不確定還能演多久,也會想很多關於未來的問題。沒有想到那部作品後來有這麼大的迴響,也確實因為那部戲,讓更多業界的人開始知道我是誰。

蠻感謝那次經驗的,也透過那個角色看見自己更多的可能性。當時我和仔仔、導演一起參與劇本的創作,雖然導演本來就有完整的劇本,但那是我第一次遇到一位願意這麼開放,讓演員一起討論、一起寫詞、交換想法的導演,幾乎每一場戲都能參與其中。對我來說,那段過程非常有趣,也是一段寫得很開心、很珍貴的回憶。

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張曼玉讓我覺得只要一直努力,會慢慢走到想要的狀態

X:如果說到「開啟你想成為演員的夢想」,會是誰?
L:張曼玉。我小時候就非常喜歡她,後來真正進入演藝圈之後,開始大量看舊片,更加被她吸引。我很欣賞她可以呈現那麼多不同面向的角色,但表演又非常纖細、真實。而且她一開始也不是立刻就那麼厲害,這件事對我來說很重要,因為它讓我覺得,就算我不是天才型的演員,只要一直努力,還是有機會慢慢走到自己想要的狀態。

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抱持高度好奇與期待,不停探索

X:如果不用職業來形容,你會怎麼描述現在的自己?
L:我覺得現在的狀態很像是在「探索」。對很多未知的事情,我依然抱持高度的好奇與期待,而在探索的過程中,也會吸收很多新的東西。這樣的狀態其實讓我感覺很開放,也很自由,所以我蠻喜歡現在的自己。


畫畫打開了我很多新的感受

X:回顧 2025 年,有沒有哪一件學習或改變,讓你覺得自己多了一項新的能力或收穫?
L:2025 年對我來說,在畫畫上面有一個很大的開啟。與其說是進步,不如說是打開了很多新的感受。畫畫很特別,在創作的過程中,我會不斷地校正自己,也常常被現實「壓在地上打」——你會很直接地看到自己畫得有多不好、別人畫得有多好,也會感覺到自己的進步其實很慢。

但正是因為這樣,在一次次失敗、嘗試、成功,又再失敗、再成功之間,我慢慢學會回頭看自己,會發現其實還是有一點一點在往前。那種感覺對我來說非常踏實,也讓我心裡覺得很充實。

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想先出國把語言練好

X:新的一年,你的第一步是出國遊學一趟,能分享心情嗎?接下來還有想要新嘗試的事物嗎?
L:我一直都很想出國進修表演藝術,我對外面的世界怎麼看待、怎麼進行表演這件事一直充滿好奇。這些年我看了很多相關的書、上過外國講師來台灣開的課,但我始終覺得,真正換一個環境,對一個人的價值觀、視野,甚至對表演的理解,一定會有很不一樣的開啟吧?

所以很想親身去嘗試看看。剛好我的經紀人也提到今年這段小空檔,不如先到國外把語言練好一點,當作為進修預先準備,因為要到國外進修表演,語言絕對是關鍵,必須能夠更精準地接收訊息和表達自己。於是今年第一個大計劃就是遊學,先去感受那個環境,把語言準備好,之後再進一步進修表演。

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不要只顧著追逐目標,而忘了享受當下

X:最後,有沒有一句想對自己或大家說的話?
L:我把對自己的提醒也想分享給大家——不要只顧著追逐目標,而忘了享受當下。能夠好好感受正在走的這段路,本身就已經是一件很重要的事情。

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starring > lyan
photography > frank hsu 
realization & interview > albee chen 
editor > kelly chiang, shanny liu 
layout design > shanny liu 
makeup > claire cheng(21carat makeup studio) 
hair > ares (80s studio) 
fashion > balenciaga, celine, louis vuitton, hermès 
jewelry > tiffany&co. 
assistant > ray lin, pomelo zhong,sreme

在上一個夏天,我們遇見那位 22 歲的女孩,赤誠又叛逆描繪了自己的青春輪廓——是迷惘與勇氣交錯、既敏感又堅定。把成長的速度交給時間,不急著抵達,也不害怕迂迴。

今年,再次與她相遇,眼前的林奕嵐以一種更明確的現在進行式去創作她「正在成形」的狀態。從模特兒、到新人演員,再到越來越能握住角色靈魂的表演者,她的節奏依然自由、依舊直覺,卻多了一份成熟篤定的安靜力量。她還是那個喜歡陽光、喜歡冒險、會因為一首歌或一句台詞把心拉回自身的小女孩;但她也開始懂得如何面對懷疑、如何與自我對話、如何在喧鬧與期待之間守住自己的步調。

眼前的林奕嵐,並沒有藏起從前那些模糊、那些問號、那些未完成的部分,而是直率的拾起它們,讓一切成為她創作的素材媒介,透過五官情緒與肢體舞動,形塑充滿未知但滿滿期待的未來:屬於林奕嵐的模樣,緩緩地變清晰中⋯

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REAL CHAT WITH

CHARLIZE LAMB

ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN

C: CHARLIZE LAMB

每秒都一直在變的天空

X: 把這一年多的心情畫成一幅畫,你會畫什麼?
C颱風天要來之前的天空:顏色一直變,可能一下粉紅、一下紫、一下藍——在一個大致穩定的狀態裡,卻充滿變化。

這讓我想到年初去紐約拍的的短片。那趟旅程有點像WORKING HOLIDAY:一邊工作、一邊玩,跟著她們的步調不停嘗試。有時候一次到位,有時候推翻再重來,試了好多TAKE,就像那片天空——它有個既定的輪廓,但每一秒都在變成不同的色彩樣貌。那種順著脈絡慢慢激盪創作的方式,跟台灣熟悉工作節奏很不一樣,也在表演上產生新的化學反應。我帶著一種「充飽電」的狀態回來。

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初生之犢的熱血和活力

X: 具體來說,紐約拍片和以往工作的差異,最有感的是什麼?
在台灣拍戲遇到的團隊、演員多半是資深又專業的前輩,大家都很清楚每個環節要做什麼,節奏和效率高得很難形容,所以我經常是戰戰兢兢的,會希望輪到自己那顆鏡頭時是最好的狀態,對自己的容錯率很低。明明對戲很多時候沒有對錯,但我心裡會用完美主義去看待我的演出——當然我也一直在練習,讓那些「內心小劇場」慢慢放鬆一點。

紐約那次現場團隊都非常年輕,大家步調緩和很多,而且拍攝方法沒有固定公式,大概是「輻射狀」的方向吧(笑)。我覺得很幸運,可以接觸兩種完全

不同的狀態:紐約是初生之犢的熱血和活力;台灣是踏實的實戰歷練。兩邊都讓我更鋒利、更敏銳地去成為角色。


「家」是一種只屬於自己的真空狀態

X: 以前你分享過自己超級戀家。現在「家」對你來說,是空間,還是一種狀態?
C: 我想我還是需要很具體的空間。因為我是很容易被外在影響的人。我的「戀家」隨著成長和工作變得更簡單、更獨立,像是一種只屬於自己的真空狀態。例如詮釋比較耗心力的角色時,我會先觀察現場哪裡有安靜的小角落,讓我可以靜靜待著,沉靜也沉澱一下。

另外最近我對「家」也有新的感知——我的車子。開始獨自開車去工作現場後,那段路程變成我的獨處時間:車裡會放跟角色情緒或劇本有關的音樂,握著方向盤享受那份只屬於自己的安靜。這件看似很小的事,卻帶來很大的影響,它讓我好安心。所以就算等戲只有短短十分鐘的空檔,我也會快手快腳跑回車上坐一下,有一種溫暖抱住自己的舒服和安全感。

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獨處,是快速充電、是最棒的享受

X: 你一直都這麼喜歡獨處嗎?成為演員之後,這份需要有變多或變少嗎?
C: 我天生就喜歡獨處。自己一個人的時候很快樂、很自在,從小就是這樣。印象中我媽還因為太擔心我會自我封閉、不交朋友,就會逼我週末一定要和同學出去玩,甚至利誘拐騙:要跟她們出去玩才給零用錢(笑)。我知道我不是孤僻、也不是怕人群,只是比起外面熱熱鬧鬧,更喜歡待在房間裡那種自由自在:想幹嘛就幹嘛,甚至沒幹嘛也心情很好。

這幾年工作的關係,獨處的感受更立體了——它是快速充電,也是最棒的享受。每一部作品都要和很多劇組人員相處、經常置身新環境、認識新面孔,再加上對角色的專注與投入,會不停不停把能量往外放。我常說那不是內耗,是「外耗」。而獨處的空間和時間,對我來說就是補血、就是把能量慢慢加回來。


能好好睡覺就是最強的維他命

X: 你怎麼從角色抽離、回到自我?
C: 睡覺!睡覺超棒的。我可以直接睡十二、十三個小時,中途醒來也會毫不猶豫把自己睡回去。具備這種天生能睡的能力,我真的太幸運了——能好好、穩穩睡覺就是最強的維他命(笑)。尤其拍攝當下我會進入腎上腺素很亢奮的狀態,一下戲回家就會立刻「咻」一聲放鬆,一秒徹底洩壓,超級好睡。焦慮和煩惱睡一覺之後,真的就沒那麼緊繃了。

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沒有對錯,就是剛好做了一個當下的選擇

X: 回想當初為了拍戲暫停學業,回頭看,你還覺得那是對的選擇嗎?
C: 我覺得沒有對錯,就是剛好遇到疫情,做了一個當下的選擇。我會羨慕朋友念大學的經驗,但他們也會羨慕我提早踏進真實世界、遇見各種不同的人。學生時期其實最單純、責任最少;一出社會就要為自己的事負責。不過,也是因為暫停學業,才有機會接觸那些角色,在原本生活的框框裡,開了一扇新的窗,看到不同的風景。但相對地,跟朋友比,我就少了大學校園生活的體驗——日常周圍多數都是「大人」,可能無形之中那份同年紀的任性和叛逆,也就少了一點點。

算是遺憾、也不算遺憾;偶爾羨慕、偶爾又覺得還好。現在他們相繼畢業、出社會,那種情緒也淡了一些。以前他們放寒暑假而我剛好在工作時,我就會很愛亂跟經紀人MURMUR人、嚷嚷我想罷工、要去放大假。

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不會,未來會想加強選修心理學類的領域

X: 如果可以重選一次,你會往表演方向進修嗎?
C: 不會!我之前主修廣告與商業,某方面是因為有感這個圈子有太多不確定性,需要給自己另一個專業能力的底氣,所以如果重返校園或再選一次,還是會覺得原本的學科是我想要研究的,不會不有趣;不過,演員身份也引發我對人性、人心的好奇與觀察,未來會想加強選修心理學類的領域,這些知識會協助我將角色的個性分析得更透徹、加深理解。

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可愛、繽紛,充滿好奇

X: 收到《命中註定那頭鵝》劇本,你的第一個反應是什麼?
C: 覺得很可愛、很繽紛,而且題材很少見。其實在接到邀約之前我就知道有這個短片,因為早前朋友拍得時候有發花絮,那時候就充滿好奇,沒想到過了兩、三年,因緣際會之下變成我的角色。


不是勇敢追愛的人,要自然演出「很往前衝、很勇敢、很單純」

X:劇本裡角色的勇敢愛,之於你自己本身也是勇敢追愛的人嗎?角色最大的挑戰與突破是什麼?
C: 我不太算是那種很勇敢追愛的人,比較被動;但我是屬於會一見鍾情的類型,第一眼就知道自己喜不喜歡。

角色的挑戰和突破,大概是要演出一種「很往前衝、很勇敢、很單純」的狀態。我不確定自己有沒有完全做到,我覺得那種直覺性的直率很不容易。至於拍攝上的挑戰反而具體許多:好比餵企鵝的時候直接被啃咬一口痛到不行,還是要忍痛的把那一幕自然的演完。也經歷第一次潛水—不只是體能,還要帶著角色情緒,把心和呼吸穩住,呼吸節奏跟平常游泳完全不一樣,在水下的狀態還要記得放大角色的肢體和情緒,身體和心理必須一致。

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夢想,不會為愛停留

X:追夢與戀愛之間,你會怎麼選?
C:我會選夢想。我知道自己還有很多事想嘗試,不想為了愛情停留在同一個地方。當然這可能會隨著年紀,未來變成不一樣的答案。


要發展新的機會、新的熱情、新的可能

X:身為曾經的「新人」,如今你怎麼看這個標籤?
C:我本質蠻佛系的,能躺著就不坐,能睡就呼呼大睡。我最常跟經紀人說的就是:「明天還要工作喔!」、「我什麼時候可以放假」,新人應該不會這麼欠揍吧?(笑)

最近看了一部獨立製作的電影,雖然是小成本製作,但角色之間的糾結、彼此的狀態都非常好看。那部作品讓我期待詮釋「很生活感」的情緒,發覺自己偏愛小而真實的感動。就算小到自導、自演、自編似乎都很不錯——這點可能也受到年初那趟紐約行的影響吧?

我想,新人是一個當下的瞬間,而且不只限於演員。就算不站在幕前,往其他崗位發展也會有新的機會、新的熱情、新的可能。

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想要「進入」角色當下的直覺

X:從新人的青澀,到越來越能進入狀態掌握角色靈魂,你覺得自己最大的不同是什麼?
我沒有固定步驟。每個角色都有不同的開關:有時候是生活裡聽到某首歌,突然找到感覺;有時候是想到書裡一段描述,或一個電影畫面。當然也會有一開始不太確定怎麼拿捏的時候,會和朋友聊聊,多一個人一起討論、一起分析,再把每一場戲讀得更細。至於「進入」的瞬間,我通常是到現場化完妝後、站進那個環境才開始——因為我不喜歡先替自己設定太多,我怕那就不是角色當下的直覺了。

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想要舒服自在,不勉強自己當E人

X:你曾說自己很需要被肯定、很重視「情緒價值」,那現在呢?
C我還是很需要情緒價值,只是以前需求感很重,會一直問:「剛剛可以嗎?」、「我那樣OK嗎?」不管心裡有沒有答案,都會渴望聽到肯定。現在比較務實了,或是說更成熟了一點,減少挖掘式地詢問對方來得到些什麼;我希望和我相處的人是舒服自在的,所以我不再將不安與不確定變成問題丟給別人。

老實說我仍然是不太有自信的,特別是在表演和社交上。社交這部分我比較淡然——不勉強自己當E人,沒工作的時候賴家在裡,又或是工作空檔躲回到車子裡獨處一下都很棒。但是,演員這件事有點矛盾:我最大的進步卻也是「開口問」。不再被自我小劇場卡住,而是很誠懇、很直接地在不懂或不確定的地方,主動向導演發問,這個提問不是期待情緒價值的反饋,而是直面角色的核心。

我理解提出問題不是因為我不夠好、不夠優秀,而是真心希望能更接近導演和編劇所構築的真實模樣。對我來說,「不懂就問」比追愛還勇敢,因為這個「追問」需要非常多勇氣。像現在拍攝中的新作品,第一天上戲就主動問導演我需要加強的地方;導演很直接帶我到螢幕前回放,告訴我他喜歡或不喜歡哪裡、哪裡需要再加強、哪裡非常到位。那種彼此信任、直來直往的方式讓我更有安全感,也更能掌握角色。

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像催眠般活成劇情裡的角色

X:有沒有一個畫面,讓你到現在都很難忘?
C有一場戲跟一位前輩演員合作,他帶領我們自由又自然的情緒丟接,對戲的過程就像被催眠一樣,我真的活成劇情裡的角色。雖然前輩跟我對戲的時間不長,但那個瞬間替我打開了某個開關。細節不能說,不過給我的震撼感非常深刻。


把自己放低,結果會長出自我肯定

X:不太會鼓勵自己的你,怎麼撐過撞牆期或低潮?
C我以前對自己蠻負面、蠻苛刻的,直到有人提醒我:「要像對待朋友那樣對待自己。」曾經也有一陣子糟糕到總在跟朋友說「我就做不到」、「我連滾帶爬的狼狽方式往前了。

我在想,會不會是藉由貶低自己來建立某種安全感,像一種安慰機制?當然現在好很多,我也看得更開:也許先把自己放低,覺得只會有不及格的59分,等待結果作品出來是70分的時候,就會長出一點點自我肯定?儘管還是想改掉這個習慣,但也慢慢理解我性格的每個面向。

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快門下有最誠摯的情緒

X:對攝影有興趣的你,最常按下快門的畫面是什麼?
C朋友在笑的時候,或是大家很快樂、自然互動的一瞬間。表情、髮型、構圖都不一定有邏輯或美感也沒關係,因為那是最誠摯的情緒。


社群讓我焦慮,會減少使用社群

X:和同齡人對照,你似乎除了工作之外,社群並不算活躍?
C社群會讓我焦慮。我以前比較幼稚,很容易被上面的資訊干擾。後來慢慢意識到:畫面裡其實是每個人想讓你看到的片段;裡面有有趣的,也有不真實的。我不想因此誤導自己,覺得我好像缺少了什麼、不足了什麼,所以我會減少使用,多半只停留在工作需要公開的領域。

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只要我喜歡,什麼都想嘗試

X:你有為自己設下「絕對不跨過去」的界線嗎?
C我好像沒有什麼絕對的界線,還是會看角色、看劇本。只要我喜歡,我其實什麼都想嘗試。


生活裡故事小的感觸與感動

X:最近的閱讀或你想演的「小人物」是什麼樣子?
C我最近在看《在地球上,我們短暫華麗》。裡面那個媽媽的角色很特別:她在越南長大的混血兒,後來移民到美國,經歷霸凌和成年後在美容院工作的種種,生活裡小故事卻擁有好多感觸與感動。我很容易被這種真實的小人物吸引,也覺得要演出很生活的質地其實很難,所以會特別想挑戰。


林奕嵐=多元+幽默

X:希望大家想到「林奕嵐」這個演員時,第一個浮現的關鍵字是?
C如果是演員的話,我希望是「多元」。如果是朋友眼中的我,可能是「幽默」——但不是搞笑的那種,是要懂我的點、頻率要對得上,才能理解的幽默。

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X:最後,想留一句話給正在練習相信自己的讀者。

C想做什麼就去做,不要怕失敗。這是你自己的人生啊。世界那麼大,現在就去做吧!


starring > charlize lamb 
photography > uliz hung 
realization & interview > albee chen 
editor > sophia liang, shanny liu 
layout design > shanny liu 
makeup > jonathan 
hair > lounes fashion > dior 
beauty > dior beauty 
assistant > steve wu, nienchi chen, sreme

這幾年的積累,KARENCICI在創作與生活步調更加沉穩卻也更敢於積極,離開舊公司、展開獨立運作後,主動掌握每一個決定——從音樂製作、視覺企劃到宣傳節奏,不再只是一位歌手,而是完整項目的引領者。

《MADE FOR YOU》被視為她真正 「自我介紹」的定位作品,以R&B為基底,融合所以愛的流行與嘻哈元素,唱出多重身份下的真實樣貌。她也學會面對質疑聲音,「I DON’T CARE」這句話輕描淡寫背後,是對創作自由與自我認知的堅定。

總結來說,現在的KARENCICI正在透過音樂與視覺建構自己的世界,與此同時熱情地邀請聽眾一同進入。成熟卻不失熱情的姿態,讓「忠於自己」成為她這個階段最強的風格底蘊,即使2026的方向她還沒明確說出口,但可以確定的是,那會是再次突破邊界、盡情探索的又一新開始,繼續毫不妥協地做自己,持續打破那些原本以為存在的所有既定局面,LET’S SEE WHAT’S NEXT!

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REAL CHAT WITH

KARENCICI LIN

SINGER. CREATOR

X:《MILK X》TAIWAN

K:KARENCICI LIN

語言,是一種文化態度和身份表達

X:從洛杉磯到台北,雙語與跨文化背景如何型塑你的音樂性格?
K:我覺得我的音樂其實一直都在融合中英文兩種文化。像是我常常會用比較偏英文邏輯的編曲與節奏感,去包裝一個非常華語、甚至是很情緒面的旋律線。這種碰撞對我來說是很自然的,因為它不是刻意混搭,而是反映我自己同時吸收兩種文化養分長大的狀態。

有時候一首歌的GROOVE和FLOW很美式,但旋律一進來,會立刻感覺到那種中文語言特有的情感重量。我喜歡這種模糊界線的感覺,讓語言不只是語言,而是一種文化態度和身份表達。

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《MADE FOR YOU》是在向大家說明「KARENCICI是誰」

X:回顧《傻眼了》到《MADE FOR YOU》哪一張作品最代表現在的你?
K:肯定是《MADE FOR YOU》。因為這張專輯對我來說完整度非常高,不只是音樂,甚至連視覺、企劃、整體設計的方向,都是由我親自主導。那是一張真正從「自我視角」出發的作品,包括思考方式、審美、對身份的感受都由具體的形式呈現出來。我一直覺得《MADE FOR YOU》不只是音樂,更像是在向大家說明「KARENCICI是誰」,是最真實的KARENCICI。

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舒服,現在的我是百分之百在做自己

X:在不同階段的創作中,妳如何定義「做自己」這件事?
K:「做自己」是要感到舒服。無論在穿搭、造型還是我創作出的音樂,只要我在詮釋它的過程中是完全自在、不需要迎合或勉強,那對我來說就是做自己。這種舒服而是一種內心明確知道「這就是我」,能夠從容地表現出來。而我覺得現在的我,真的就是百分之百在做自己,處於非常舒服的狀態。

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「寫歌的速度」。在時間有限的情況下,依然保持判斷力,果斷不糾結

X:成為PANTHEPACK唯一的女性成員,妳在團體中創作中學到什麼?
K:我覺得在PANTHEPACK學到非常多,因為其他團員都非常成熟、經驗很豐富。無論是看他們在舞台上的氣場、表演,或者觀察他們在創作時如何快速抓住重點、有效溝通模式,都讓我受到很多啟發,也會反思自己還有許多待加強的地方。

其中學習最大的一點應該是「寫歌的速度」。那時候我們發歌的節奏真的非常快,我記得第一首歌我大概只用了兩三天就完成自己的部分。那種高壓反而讓我發現自己其實可以進入狀態得比想像中更快,也開始學會在時間有限的情況下,依然保持判斷力,果斷不糾結,創作效率因此進步很多。

另外,因為我是團裡唯一的女性成員,我自己會很自然地把一種女性的視角帶進整個PROJECT,就像是一個平衡氛圍的「點綴」。因此在創作上,不只是風格選擇,我也會特別思考怎麼

把女性情緒的層次和細膩度帶進去,讓整體更立體、更有畫面感。

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NO! 但中文歌要好聽又要押韻真的很難

X:中英混合的創作方式,對妳來說是語言選擇還是情緒選擇?有沒有某個詞語或情緒是難以表達的?
K:我其實一直都認同情緒大於語言,因為我覺得音樂的情緒是不分語言的。不管是中文還是英文,只要這首歌可以讓人感受到一個很特別的感覺,那對我來說就是成功。

目前好像還沒有遇過某個詞語或情緒一定要用英文或中文才能表達的情況。不過我覺得做中文歌對我來說最大的難度,是中文的詞真的很多、意思也分很細,然後又要押韻又要好聽,這個對我而言的確是比較大的挑戰。


社群上的KARENCICI就是完全做自己

X:妳常在社群平台上與粉絲互動,怎麼拿捏「真實」與「形象」之間的界線?
K:我覺得現在已經無法不真實了。如果一直用一個不是自己的身份在社群上經營,網友其實很快就會發現是假的,那種「假裝」是藏不住的。而且說真的「裝」也很累,我也不想要那麼累。所以我在社群上就是完全做自己,很隨心所欲,想分享就分享,不會刻意去營造某種形象或是硬要分享些什麼,真的就是做自己。

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最接近的是自己喜愛的R&B,但要嘗試電音類型


X:面對不同音樂流派,妳如何找到屬於KARENCICI的聲音?

K:我目前是還在尋找那個最屬於自己的聲音,如果要說最接近的曲風應該就是自己喜愛的R&B,但我知道自己的聲音還有更多發展的可能性,所以接下來的作品都會想去嘗試不同的方向。

因為我本身很喜歡搖滾,未來如果有機會能把搖滾與自己的風格融合,也一定會去嘗試。至於還沒有真正試過的就是偏電音的類型,所以下一張專輯應該就會往那個方向走。在語言方面,中英文應該還是會維持一半一半,但中文元素可能會再稍微多一些。

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自由,不要有太多預設的限制

X:從造型、舞蹈到MV視覺,妳如何參與並定義KARENCICI的風格?
K:我對自己的定義一直都很自由。現在的狀態是:只要我想嘗試,不管是音樂方向、造型、穿搭,甚至妝髮,我都會去做,不讓自己有太多預設的限制。

例如在視覺上,我通常會從整張專輯的主題開始發想,腦海裡先會有一個畫面的氛圍,再去確認這次想主打的「顏色」,然後所有妝容、髮色、穿搭等才會圍繞那個顏色去延伸。對我來說「顏色」其實是概念的起點,也是這個主題要表達的情緒中心。


「簡單的旋律」最能直擊人心

X:能否分享妳創作一首歌的完整過程,從靈感到完成?
K:我創作一首歌其實有兩種方式。如果是比較有明確目標,例如今天要寫一首大眾口味、比較芭樂的歌,那我就會直接往那個方向走,去想一個大家聽第一秒就能記住的感覺,通常會先從旋律開始抓情緒,之後再回頭去填詞。

但如果是比較自由、沒有設定目的的創作,我就會依照我最近在聽的或特別著迷的音樂風格去發想。有靈感的時候我會立刻記下來,可能只是一段旋律、一閃而過的畫面,會先把那個瞬間留住,再讓它慢慢長成一首歌。

我一直相信「簡單的旋律」其實是最能打中人心的。很多時候我們在做音樂反而會想太多,結果讓東西變得更複雜,但大眾真正會被打到、會記住的往往是最直覺、最容易被抓到的旋律。簡單絕不是不好,它反而會帶來最強大的共鳴。

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把自己該做好的事情做到最好,就邊走邊看

X:身為女性創作者,妳如何看待華語音樂圈的現況與挑戰?
K:現在的華語音樂圈真的不容易,實際上是所有創作者都不容易。如今不是只要做好音樂就夠了,畢竟社群媒體上的內容量太龐大了,每天都有上萬個人在發歌,眼前的重點已經變成——你要怎麼讓別人「能聽到」你的作品。

再加上AI生成音樂的技術越來越厲害,老實說那種焦慮與危機感是很即時的。我和身邊的音樂人聊過,大家都有同樣的感覺,只是到底要如何解決:NOBODY KNOWS(笑)。

我現在面對的方式就是,把自己該做好的事情做到最好,不去預設太多反應或結果。其他的,就邊走邊看。

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自創的手勢舞,敬請期待


X: 2025下半年有什麼尚未公開的計劃或合作方向?
K:有!十一月會推出一個和韓國音樂人的合作企劃,MV也已經拍好,預計會在下個月同步釋出。之後還會陸續發表幾首單曲,明年則會帶來一張完整的專輯。

另外,明年也很希望可以在韓國辦一場演出,已經在規劃之中了。還有同步推出一個手勢舞的挑戰活動,是我自己設計的,希望到時候大家都可以來參與。


X:對妳而言,音樂與時尚之間的關係是什麼?
K:對我而言,音樂和時尚是密不可分的,因為它們本質上都是藝術的表達,只是傳遞方式不同。時尚可以延伸音樂的情緒,而音樂也能賦予造型更完整的靈魂,所以兩者結合在一起是必然的事。

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穿家居服或睡衣去便利商店

X:當舞台燈光熄滅後,妳的日常樣貌是什麼?
K:邋遢。只要沒有工作或行程,我基本上就是穿家居服或睡衣出門,去便利商店也毫無壓力。家裡也不會特別保持很整齊——甚至有時候我自己看了都會突然笑出來,覺得:「天啊,這也太亂了吧!」我絕對不是那種隨時都要精緻、隨時READY的女生(笑)。

但邋遢並不代表我不在乎乾淨,「亂絕對不等於髒!」如果家裡真的亂到我心情不舒服,我還是會整理,只是可能會拖一下,不會立刻動手而已。像是沒工作時我也會放任自己兩三天不想洗頭,但真的到受不了還是會洗(笑)。

總之,只要脫離舞台和鏡頭,我就是非常放鬆、充滿「生活感」的狀態,跟大家印象中性感、帥氣又有個性的KARENCICI是完全不同的面貌。

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可以再積極一點

X:若回望剛出道的自己,會給她什麼一句話建議?
K:我會跟那時候的自己說:「可以再積極一點。」

年輕的時候其實很想拼,但卻沒有認定的目標方向,不太知道該在哪些方面更努力。如果當時做更多功課、更多練習,也許會更早發現自己的優勢、成長得更快。不過回頭來看,那個時期也帶來了某種助力 —— 因為只要有人叫我去嘗試什麼,我都願意試,反而因此經歷了各種風格的撞擊,從每一次試錯裡排除那些不喜歡的、不適合的,慢慢找出真正屬於自己的方向。

這也是為什麼我現在很明確了解,中規中矩的曲風或造型放在我身上是無法加分的,我必須在音樂或造型裡加入自己的風格與態度,作品才會成立,也才會有獨特性。回頭看看過去,就想告訴當時的自己:勇敢一點沒關係,投入得更徹底一點,因為妳會更快清楚了解什麼才是「最真實的妳。」

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持續在幕後的創作產業角色,這是「熱愛」

X:如果有一天不做音樂了,妳會想以什麼身分繼續創作與表達?
K:如果有一天不做音樂,我應該還是會持續在幕後的創作產業像是寫歌,畢竟這是我熱愛的事情。另外我也對行銷跟企劃類的工作很感興趣,尤其是那種帶有「實驗性」和「沉浸式參與」的形式的創意活動。

之前為了專輯做過24小時玻璃屋(MADE FOR YOU 24 HOURS WITH KARENCICI),把自己的一天完整呈現在大家面前,那次的體驗讓我覺得這種規模的活動很有意義也很有趣,能將真實的自己放在大家的眼前,一起體驗了。所以如果未來要再做什麼,我也會想挑戰這種比較瘋狂的企劃,只是目前還在觀察和想方向。


棒棒!努力把C-POP再多帶到K-POP的音樂圈去

X:2025年給自己的一段總結;2026的新期待與規劃?
K:2025的總結就是:棒棒!今年做了很多事,也嘗試了很多自己以前沒有做過的東西,整體來說我覺得今年很讚,滿充實也滿挑戰的。尤其是年初為了《MADE FOR YOU》做的24小時玻璃屋,應該是我覺得今年最瘋也最有趣的一次經驗,真的印象非常深刻。

至於2026目前還沒有具體規劃出現比24小時玻璃屋更瘋狂的活動?腦中確實已經開始有一些想法在慢慢形成,只是我還在觀察它們會長什麼樣子,希望很快能有更完整的雛形出現。我相信只要是FOLLOW我的LISTENER,應該都會願意跟著我一起上車,無論我用哪一種方式呈現,這些體驗絕對會是值得的,能讓大家參與其中、玩得很開心。

我也希望未來可以把C-POP再多帶到K-POP的音樂圈去,因為我有觀察到韓國真的很喜歡中文歌的氛圍。尤其是聽到是中文,他們就會覺得特別,對那種語言節奏和情緒會非常敏感。雖然我也有發過英文類似曲風的作品,但韓國那邊反而最愛中文的,甚至會跟著唱、做中文的翻唱——我覺得這件事超酷,也讓我去思考,也許我應該要多做一些保留華語特色、但又能被國外聽眾愛上的作品。

如果是除了合作計畫以外的歌曲,我自己最想帶給韓國聽眾認識KARENCICI的第一首歌會是《愛你但說不出口》。那首歌很好被消化,情緒也很直接。我甚至覺得它可以做成韓文版,或是保留中文讓他們照中文唱都能成立。我超喜歡太陽翻唱那種VIBE,他唱出了我前面說的——透過情緒來消除語言上侷限,所以我會希望有機會做出那種狀態的《愛你但說不出口》。

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starring > karencici
photography > uliz hung
realization & interview > albee chen
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layout design > shanny liu
makeup > chloe c hair > jun
assistant > nienchi chen,sreme
fashion > agnes b.
special thanks > warner music, yating

從宜蘭出發的一群人,用不花俏的叛逆誠實唱出我們這群人所共情的不安與浪漫。〈披星戴月的想你〉的深夜孤獨、〈帶我去找夜生活〉的恣意狂奔,再到專輯《我們就像那些要命的傻瓜》中對「存在」的質問與回應,或許吧!告五人始終在透過音樂提醒-活著這件事,本身就值得全力以赴。

成團以來那些被定義或不被定義的各式標籤,在某些時候曾經牽絆過他們,但對音樂的初心,總能成為一道光的訊號,劃破迷霧,成為指引,繼續地將柔軟與倔強的音符,唱成旋律、唱進心底。不是既定浪漫公式、不刻意討好趨勢和期待,「告五人」的音樂,是宣言,是狀態也是義無反顧為自己而活的證明。

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重新體會到音樂最初的純粹力量

X:告五人[RUN, RUN, RUN! 黑夜狂奔] 2025 LIVE TOUR THE WORLD 跑了非常多城市,明年也持續演出,從開始到現在心情的轉變?
A:這次回到LIVE HOUSE,對告五人來說不僅是一場演出,更像是一趟回家的旅程。LIVE HOUSE是我們誕生的地方,那裡承載著最初的夢想與聲音。還記得今年四月在高雄世運主場館完成那場盛大的演唱會後,我們萌生了一個念頭——要先回到最初開始的舞台,從起點再度出發,再一步步唱回世運。這樣的循環不只是我們的節奏,也是一種與歌迷一同成長的象徵。

新專輯發行後的八月,巡迴首場選在宜蘭高中,對我們來說別具意義。那是三年前曾經演出的地方,如今回到這個熟悉的舞台,心境卻已截然不同。經歷過大型舞台的磨練,我們在整體演出上更加游刃有餘,這次更邀請到黃中岳老師擔任音樂總監,讓節目內容更緊密、層次更豐富。過程中能感受到自己的成長,也重新體會到音樂最初的純粹力量。

說實話,宜蘭場開唱前還是有些緊張,從萬人大舞台回到近距離的LIVE HOUSE,重新面對與觀眾只有幾步之遙的距離,一開始難免擔心,但真正踏上舞台後,那種壓力瞬間消散,取而代之的是熟悉的節奏與熱度,沒有華麗的燈光與攝影機,只有音樂本身與彼此的呼吸。當全場的歌迷放聲合唱,尤其是連新歌都能一字不差地唱出來時,那份安全感與感動難以形容。

對我們來說,近距離交流是音樂最真實、最有溫度的樣貌。從第一場開始到現在,我們都被那份能量包圍著。每一個聲音、每一次合唱,都像是在提醒我們:這就是告五人最初想做的事——用音樂陪大家一起成長,一起走得更遠。接下來,我們也將把這份感動帶向世界,繞一圈,再唱回來。

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X: 當演出規模從LIVE HOUSE到體育場,有大有小,如何讓每一場都保持獨特?曾為哪個城市客製過特別的橋段?
A: 小巨蛋或世運主場館大型演出時距離感是非常明顯的,最遠的觀眾幾乎看不清我們的表情,只能透過攝影機才能看到我們。所以在每場開演之前,我們會在台上仔細確認攝影機的動線與角度——一方面要避免干擾,另一方面也希望每個畫面都能呈現出我們想讓觀眾感受到的樣子。我們有特別去學習如何面對鏡頭、如何在畫面中找到最合適的角度與表情,一種以科技介入的舞台連結,讓我們能在遠距離中仍保持互動的溫度。

但回到小場,完全是另一種體驗。當你站在舞台上,能清楚看到每一張臉、每一個眼神,甚至有人正低頭、有人正要開口合唱——那是一種極近距離的樂趣。有時候我們才剛準備開口,台下的觀眾就已經搶先唱出來;有時我們在台上比個手勢、做個小動作,整場就會跟著起反應。這樣的互動,帶來的是更直接的交流。

大場有大場的壯闊與成就感——燈光、煙火、無人機,還有數萬人同聲合唱的震撼,那種比例之美讓人嚮往;小場的魅力,則在於那份私密與自由。就像一場溫柔的派對,彼此的距離近到可以直接問觀眾:「今天晚上開心嗎?」,那一刻,我們不僅是表演者,更是和大家一起玩音樂、一起呼吸的朋友。

有趣的是,經歷過大型巡演的訓練後,再回到這樣的近距離演出,心情不自覺的放鬆自在。舞台上的我們不再拘謹,話也變多了(笑)。歌迷也常說,他們特別喜歡我們在小場的「亂聊模式」,因為那時彼此就像老朋友那樣。

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音樂,是「我們」一起唱、一起完成一場演出

X: 隨著越來越多人喜歡上告五人,這一路的演出,在編曲、聲音、燈光或節奏上,有經過重新設計或調整嗎?
A:我們希望每座城市都能有自己的模樣,比如舞台後方的視訊畫面會依據當地的文化或特色去調整,讓每場演出都能貼合那座城市的氛圍與情感,這樣的設計讓觀眾一走進場,便能體會「這場只屬於我們這裡」的心意。

每一場結束後,音樂總監黃中岳老師都會立即給我們演出的回饋,常常是一 下台後或是抵達機場,就會聽到他說:「同學們,我們花兩分鐘來聊一下…」 那是非常誠實且信任的狀態,他總會立刻指出細節問題和提醒下一場應該注 意的節奏與表現,這段過程對我們的成長幫助很大,雖然他的兩分鐘永遠不 只是兩分鐘(笑)。

決定邀請黃中岳老師加入團隊就像是《灌籃高手》「總教頭」級的安西教練加入一樣,他的角色不只是音樂總監,而是幫助我們找到屬於告五人的模式。尤其在連續多場的小型演出中,他提醒我們如何調整心態、保持專注,把自己完全交給音樂。

外界常會關心我們不會覺得疲憊嗎?同一首歌唱這麼多次不會膩嗎?但對我們來說,每一場的現場表演其實都不一樣。我們喜歡讓音樂在每次的互動中「長出新樣子」,也許是一段即興的編曲,也許是臨場的氛圍變化。即使是流行歌曲,我們也會在其中加入一些不同的「FU」——一點自由的流動,一點現場的即時回饋,在原有基礎上不斷加入想法、讓作品有呼吸的過程,正是對音樂最深的熱愛,每一場演出都是設計過的,也永遠帶著即興與靈魂,或許就是告五人最嚮往的方向。

我們會看社群上大家對於演出的回饋,無論是限動、貼文、影片,只要有人 TAG 告五人,幾乎都會看到,不論是讚美、建議,或是中肯的回饋,都願意去理解。畢竟每個觀眾對演出的感受都不同,而我們希望能從這些角度看看有哪些地方是可以被參考、被調整的。

印象很深的一次有歌迷提到:「雖然在LIVE HOUSE看表演臨場感很強,但如果對歌詞不夠熟,就無法一起合唱,參與感會降低。」這讓我們意識到,「參與感」其實是告五人演唱會很重要的核心之一,希望觀眾不是在「看一場表演」,而是「一起完成一場演出」。

從那之後著

手調整舞台設計,即便是在LIVE HOUSE這樣近距離的場地,仍會在兩側加上大型字幕機,那並不是為了我們自己,而是為了觀眾。而這次巡演,我們希望每個人都能盡情地唱、盡情地表達情緒,而不是因為記不清歌詞而被卡住。我們甚至特別要求字幕要夠大、夠清楚,讓每個人都能毫無負擔地參與其中。對我們來說,這

樣的細節不只是技術調整,而是一種共感循環和回應,音樂從來不只是我們在唱,而是「我們」一起。

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「你是你自己的禮物,你自己的光。」

X:團員如果憑直覺,選一首歌裡的一段歌詞表達這趟狂奔旅程,會是?
A:我們發現自己在這次巡演中,不斷重複著〈黑夜狂奔〉裡那句歌詞——「你是你自己的禮物,你自己的光」它幾乎成了我們彼此的提醒,也是一種信念。這一路以來愈來愈深刻地體會到「自我認可」的重要,或許這就是我們在製作第四張專輯過程中,真正學到的一堂人生課。

愛自己有很多方式,也沒有固定答案。它可能是放過自己的柔軟、是願意面對的勇氣、也是對自己誠實的溫柔,希望在不同的人生階段、不同的心情裡,我們都能記得這一點——你不需要被定義,也不需要去迎合誰,只要相信自己本身就足夠。

因此每場演出結束時,我們常對觀眾說:「當你覺得自己一個人上班、一個人上學、一個人回家——那種一個人感到孤單的時候,不用害怕。請記得,有人曾經告訴過你,你是你自己的禮物,你自己的光。」這不是表演台詞,而是真心想傳遞的訊息,在每一段奔跑的黑夜裡,我們都希望大家能相信:你永遠有光,並且光來自於你自己。


像水一樣,自由、柔韌,卻又充滿力量

X:如果聲音有具體形狀,會怎麼描述告五人的樣貌型態?
A:我們喜歡的東西很多很多,也因此顯得有點善變,所以要形容告五人的狀態,或許是「水」吧!水才是最貼切的形容,水沒有固定的形體,卻能流進任何容器。無論在哪個地方、哪個舞台上,它都能找到自己的樣子。我們希望自己也是那樣——在不同環境中保有彈性,讓音樂自然流動。

水有柔軟,也有張力;它能包容,也能衝破。那種特質就像我們的創作與演出,在溫柔與力量之間自由轉換。我們不特別執著於某一種「形狀」,因為某方面也意味著被限制,我們期待能一直用聲音當作水流,注入每一個不同的場館與城市,每座城市的表演空間都是新的容器。站上舞台,音樂隨著空間的共鳴而改變形狀,是流動的狀態——不被定義、不被框架,只專注於感受與連結。「像水一樣,自由、柔韌,卻又充滿力量」應該這麼說。

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不會有重複的漸層、「應該」要喜歡黑色、自在的白色

X: 如果是顏色呢?你們三人覺得自己各自內心的會是什麼色彩?
A:(雲安)腦中第一個浮現的畫面是漸層、是暈染,上面佈滿許多顏色,深淺不一、排列自由,那些色彩對我來說非常療癒,每天天氣、溫度、濕度和那天的心情、所在地、要做的事情成為各種顏色的變化,它們總是不會有重複。

(犬青)以前唸服裝設計的時候,曾以為自己「應該」要喜歡黑色,因為那樣很酷、很時尚。可是真正進入生活後才發現黑色並不屬於我。我喜歡更多東西、更多色彩,好比是街邊鐵皮屋被曬出來的色調——雖然不完美卻真實又動人,讓我感到快樂。我可能也偏愛「漸層」吧!顏色有來回、有深有淺,有伸縮的空間,它允許極端,也包容平靜。就像每天的心情——即使在看似相同的日常裡,每一次上班、下班、吃飯或表演,因為天氣或遇到的人不同,都會微妙地改變。我們的生活也是這樣。即使每週演唱的曲目相同,但每次的情緒、狀態都不一樣。有時候是對自己的挑戰,有時候則是能量的釋放。當我們在舞台上有更強的張力,那份色彩也會延續到觀眾身上,成為他們的情緒共鳴。

(哲謙)我想我會說是「白色」——帶著光亮感的一種明亮狀態。它乾淨、通透,不是空白,而是可以容納所有顏色的底,那樣的感覺讓我覺得自在,也讓我相信自己仍在不斷變化的過程裡,持續有光。

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要相信自己,不是否定過去所有的經驗

X:今年在倫敦完成《我們就像那些要命的傻瓜》,最初你們想在這張專輯裡「證明」的是什麼?又有沒有哪個製作是你們覺得可以再創造第二版本的?
A:那段錄音的經驗,其實對我們來說心裡蠻重的。剛踏進ABBEY ROAD STUDIOS的時候,第一個感覺是「渺小」。一個如此神聖的地方,充滿無數前輩留下的聲音與能量,讓人會不自覺地生出一點自卑——覺得我們是不是還不夠格或還沒準備好站在這裡。那種不安感在一開始特別強烈。

但隨著錄音進行,突然體悟:我們其實也正在做一件很棒的事。那一刻,心裡像被打開一樣,原本的緊繃和懷疑被取代成一種擴大的力量。開始告訴自己——你要在這裡待兩個禮拜,不能一直懷疑自己。「你們不是一張白紙來到這裡,而是帶著這幾年一路走來、經過無數磨練與累積的自己來到這裡。應該要相信自己,不是否定過去所有的經驗。」這樣的轉變,對我們意義非常深。特別是這次身兼製作人,必須掌握無數細節與方向。在過程中,「自我肯定」這件事情,我們有非常深刻的體會。

不同編曲版本的歌曲,像是〈帶我去找夜生活〉,這首歌有好幾個版本,從最初到現在,大概已經經歷了四、五次不同的改編,〈愛在夏天〉這首歌也有好幾個版本,很常演出的時候在舞台上彼此對看,問說:「欸,現在到底是哪一個版本?」連我們自己都要先確認一下(笑)。歌迷也早已見怪不怪,有時甚至根本不管版本是哪一個,只要氣氛對了,就跟著一起唱。

我們一直都是「以現場的感覺為優先」。有些橋段演著演著,就會覺得「這裡好像可以多加點什麼」——可能是一段新的和聲、一段即興的鼓點,或是臨時改動的一句旋律。偶爾回去聽串流版本,反而會覺得陌生,很像在聽新歌,因為現場演的版本早已和錄音室版本不太一樣了。

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告五人就像一個平穩的三角形,在同個頻率上共創的快樂是最大的成就感

X:這張專輯的比以往更直接衝撞、情緒卻更含蓄,你們怎麼拿捏「理性結構」和「感性能量」之間的平衡?能不能舉例專輯中的一首歌,說說編曲是怎麼讓情緒被聽見的?
A:我們三個的組合就像一個平穩的三角形:謙哥在鼓上很理性,能把整體的節奏與結構規劃得很穩,像是支撐這個三角形的底邊;吉他與Vocal則是負責把情感整個「倒出去」——真的是用「倒」的,把所有感性都釋放到空氣裡,彼此形成了一種奇妙的平衡:既能互相支撐,又不斷有能量在裡面迸發。再加上我們是男女聲雙主唱,聲音的互動就能激盪出更多層次與情緒的獨有化學反應。

編曲的過程也沒有「誰主導誰跟隨」,一首歌通常從氛圍開始,先去抓那首歌想傳遞的情緒和畫面,而編曲自然會沿著那個感覺出現。通常是旋律先出來,有個初步的「模型」,接著再交給團員一起細雕,這時候彼此回饋都非常重要,因為那往往是讓作品變得立體的關鍵。

最有趣的是,我們彼此總能給出真誠又獨到的回應。有人開玩笑說我們的討論像「三明治理論」——中間夾著很多情緒,但外層永遠包著讚美(笑)。有時候彼此會被對方的創作打動,比如某首歌一出來,就覺得那畫面感太強、太有故事感。如果在過程中遇到卡關,我們也不會太執著,我們跟很多有才華的編曲老師合作,他們會帶來全新的想法和聲音。對我們而言,音樂是要「一起玩」,不論團員之間和製作、編曲團隊,在同一個頻率上共創的快樂就是最大的成就感。

我們從來不會為了市場去設計「市場想聽的歌」,因為真正能決定一首歌能不能被聽見的,永遠是聽眾。市場從來不屬於創作者,它屬於人。所以選擇專注在做自己喜歡的音樂,讓真誠去吸引共鳴。這次在Abbey Road Studios錄音經驗讓我們信念更加堅定,當你專注在自己熱愛的事上,那份真心就會被感受到,一直保持初心:開心地創作,誠實地唱。

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「將錯就錯」之後,事情卻反而變成對的

X: 歌名〈將錯就對〉是在什麼情況下決定的?在你們的過去和現在,有什麼是「將錯就對」的經驗或故事嗎?
A:這首歌一開始的概念其實就很明確——我想寫一個「大命題」。主題定下來的瞬間,我腦中浮現的是一句中文——「將錯就錯」。這個詞對很有趣,有點像一個語言上的BUG。照字面意思,它其實是「反著的」,應該表示「錯上加錯」,但現實裡有時候我們「將錯就錯」之後,事情卻反而變成對的。是不是代表,其實有時候「錯」的選擇,也能通往對的結果?是不是也該反過來想——所謂的「對」,可能只是暫時的、未完成的「錯」?

喜歡這樣的語意曖昧,它讓人有空間去想像,人生很多時候就是這樣:你以為是錯誤的路,走著走著,卻帶你抵達了該去的地方。所以「將錯就對」不只是歌名,而是一種新的態度——去擁抱那些看似出錯的片刻,因為或許正是命運給的燦爛方向。

生活中好像沒有那麼「將錯就對」的例子,有「超乎預期」的例子,像〈給你一瓶魔法藥水〉這首歌就是。這首歌一開始完全是誤打誤撞,當時全球正值疫情高峰,大家被困在各自的城市裡,空氣裡都瀰漫著一種壓抑與不確定。那時接到這個PROJECT,心情反而想得很單純——就讓它天馬行空一點吧!我們討論著:「如果能有一扇門,可以帶我們逃離地球、去外太空玩多好。」於是就開始寫一首「很好笑、很可愛、很自由」的歌。沒想到,這份隨性的想法,竟成了一首廣為人知的作品。

沒人預料到〈給你一瓶魔法藥水〉的流量會高成那樣,一天之內的點擊數飆到幾億時,心裡的第一個反應其實不是驚喜,而是「這怎麼可能?」——它完全超出我們的想像。但或許就是這樣,有時候越單純的念頭,越能直達人心,原本只是想帶給大家一點笑、一點輕鬆,結果卻在那個時代裡,變成了某種安慰、一種出口。

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讓彼此那個「想做的百分比」自然上升到80%

X:音樂的分工合作之外,你們在彼此之間又是扮演什麼樣的角色?
A:我們三個其實都滿「屁」的(笑)。大家會關心我們,從媒體到爸媽都愛問——「你們這樣一起工作,都不會吵架嗎?」每次聽到這個問題,我們都忍不住笑出來,因為說真的,誰工作會一直吵架啊?要一直吵根本太累了吧(笑)。

偶爾會有不同意見,但那不太像「吵」,比較像「討論」或「互相推動」。我們甚至會反過來問其他樂團的朋友:「那你們都吵什麼啊?」然後他們也會回:「那你們又為什麼不吵?」大概就是這樣一種彼此好奇的狀態。至於理性與感性的分工,我們三個剛好平衡得很好。如果要做一件新的事情,我們會先各自評估「意願值」——比如一開始可能只有20%的信心,接著討論、交換想法,慢慢提升到50%、70%,最後三個人達到80%就會開始行動。這是我們團隊的默契:沒有人一開始就非要說服誰,而是透過對話讓彼此那個「想做的百分比」自然上升。所以不用靠爭執我們就能前進,彼此都夠了解,也都知道對方不是在否定,而是在讓事情變得更好,我想這是我們能一路走到的關鍵,當然,也有例外的時候,就是在選擇晚餐,謙哥永遠第一順位是要吃鍋燒意麵或是某一家的乾麵!


是一種感謝,感謝所有在平凡裡努力著的人

X: 去年拿下金曲年度歌曲的〈又到天黑〉,現在回頭看這首歌的成功,你們覺得真正的關鍵在哪裡?
A:  當入圍「年度歌曲」時,心裡非常敬佩每一首同樣入圍的作品,每一首都很棒、都承載著屬於它的意義。

這首歌其實誕生得很單純。靈感來自我家附近的超商的一家人:爸爸上夜班、媽媽早班,小孩則在放學後到店裡幫忙。看著他們輪班、交替、彼此依靠的樣子,就把我們帶到我們剛出道或是還沒有成為「告五人」之前的狀態。那時候得到「年度歌曲」的榮譽時,老實說,心裡的肯定其實沒有那麼多,更多的是一種感謝——感謝評審、也感謝所有在平凡裡努力著的人。對我們而言,那首歌像心裡最柔軟的一塊,把這一塊拿出去,並不是每一種「柔軟」都會被接受,那段時間也有不同的聲音出現,我們都有看見。但現在想起來,又會覺得「嗯!好像也沒有怎麼樣!」過了就過了,那個柔軟還在,那塊柔軟永遠都會被我們看見,是我們滿執著的地方。

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不糾結「要不要當主流」

X: 你們怎麼定義「告五人式的主流」?當實驗變成市場接受的主流後,你們還會想挑戰的界線是什麼?
A:我覺得我們很幸運,剛好橫跨了幾個時代的轉變——從卡帶的尾聲,到實體唱片的全盛與退潮,再到現在的串流時代。串流的出現帶來了「分眾」,這是一件很棒的事,因為每個人都能聽到更多元的音樂。所以,或許現在其實已經沒有「主流」或「非主流」這種界線。在某個人眼中被歸類為小眾的音樂,卻有上百萬人每個月在聽,那它真的小眾嗎?資訊的發達也改變所謂主流、非主流,已經比較少再這樣區分了。

以前人們會爭論「誰的音樂比較有品味」,但我們後來覺得——當一首歌能被這麼多人喜歡,它本身就有它的價值。這個世界願意給它那麼高的回饋,這就是一種高度。與其否定,不如承認那份被喜愛的力量。曾經想過:「如果今天有五個人喜歡你的歌,你會開心嗎?」當然會。那如果變成一萬個人呢?不是更值得開心嗎?所以當別人說「你的歌太口水、太芭樂」,我們反而不會生氣——能讓那麼多人一起唱、一起記得,這件事本身就很美。我們認為,主流不是外界賦予的標籤,而是你心中的頻率。如果照著自己心中的節奏、唱出真正相信的東西,那就是你的主流。從更大的角度看,音樂的世界本就多樣,支撐整個音樂文化結構的,不只有流行音樂,還包括演奏類、各種語系、不同文化背景的創作,那些作品共同構成了這個時代的聲音,去聆聽真正喜歡的聲音,是比較重要的。

至於「還有什麼想嘗試但尚未實現的音樂類型」?有,現在的歌曲很多都越來越短,我們其實不太喜歡那樣子。對我們而言,一首歌是一個完整的故事,不可能一開頭就直接說「他被殺了」,那故事就完全不成立了(笑)。我會認真的翻譯每一首歌寫的中文詞的結構、或是各種語言翻成中文的結構,所以我很在意每一首歌故事敘事是否完整。當製作人最難的地方,是知道「什麼時候該停」。我們三個人各自的節不同,有人會先衝、有人會想再雕,但這種差異反而讓作品更豐富,不糾結「要不要當主流」,而是專注在更重要的問題—這首歌,好不好聽?這個故事,有沒有說完?

談到音樂風格,我們剛出道的時候,也幻想過要做迷幻樂團,讓整場演出沉浸在空氣和氛圍裡,結果真的上台之後,才發現自己完全憋不住——因為太想講話(笑)。

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所有的甘苦、掙扎、沒說出口的秘密,都要誠實地記錄下來

X: 把《我們就像那些要命的傻瓜》想像成一部電影,各自會選哪首歌放在片頭、故事重要轉折與片尾?
A:  其實當初在排整張專輯的曲序時,我們真的就是照「電影」的概念在思考。這張作品對我們來說,就像是一部關於自己的傳記,每一首歌都是一個片段、一個場景,紀錄我們這幾年的掙扎與喜悅,甚至在英國錄音的時候就開玩笑說:「以後七十歲的時候,要把這些都拍成傳記電影!」——所有的甘苦、掙扎、那些我們沒說出口的秘密,都要誠實地記錄下來。因為音樂對我們來說,不只是作品,而是一部還在進行中的人生電影,我想這個模式也會持續下去。


讓人相信、真的熱愛那個故事

X: 為電影《有病才會喜歡你》創作的歌曲〈我天生-有病版〉,是首次入圍第62屆金馬獎的「最佳原創電影歌曲」獎項,它的過程中最印象深刻的是?
A:一開始片方先給我們劇本,讓我們試著構想一首主題曲。於是我們先準備了一首歌,後來主動提出想看看電影畫面,所以片方邀請我們到公司看初剪。燈一暗下,大家一邊看、一邊沉進去。結束時,我轉頭想開口討論,結果看到片方的人哭得唏哩嘩啦,那一幕讓我印象很深——因為那不是一種「合作的商業反應」,而是一種真心的共鳴。她的眼淚代表她真的相信、真的熱愛那個故事。

我們還驚呼:「欸,這不是我們家附近嗎?」結果真的是在我們家隔幾條街的咖啡店拍攝,有種熟悉感的微妙也讓情緒更深了一層。

我們不是單純「寫歌給你」,而是為影劇客製化、跟影像一起呼吸,這對很多創作者來說是一個挑戰。我們很喜歡看電影、看劇,對情節、節奏、氛圍都特別敏感,每當討論編曲、詞與演唱方式時,我們會不斷比較、對照,直到整體情緒真正吻合,所以看完初剪,一幕幕真實的影像去感受演員眼神裡的情緒,連字幕都沒有,那個感受會很完整。

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這只是要提供情感的架構,讓每個人都能找到自己的版本

X:有評論你們歌曲的詞,覺得好像不夠既定的文字美感,你們怎麼看待?
A:我們其實看過很多關於歌曲的評論,有趣的事情是大家對歌詞有不同解釋,有些人提出說我們在寫「輪迴」、寫「佛」;也有人接著再問怎麼會有人這樣解釋輪迴?馬上就會看到有趣的評論。

我們從不急著糾正,我們只提供一個情感的架構,讓每個人都能在裡面找到自己的版本。那種討論的多元與包容,反而讓歌曲的生命更長。當然,創作者心裡還是會有那份「孤高感」——那種「你不懂,但我懂我在寫什麼」的堅持(笑)。

不過,現場的力量常常會讓一切變得簡單。每當演出時,台下觀眾最用力唱的,永遠是那一句——無論別人怎麼批評,那個瞬間就已經說明了一切。像那句「佔據你的手機記憶體」,一開始也讓很多人困惑,但就是我們很真實的感受。在演唱會上,看著滿場的手機錄影、拍照,我們突然覺得——能被放進誰的手機記憶體裡,是一件很榮幸的事,因為那代表這一刻、這首歌、這段畫面,都被珍藏起來。有聽到一種說法:「其實他們拿手機拍,不是因為不喜歡,而是太喜歡、太想留下紀錄。」

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像在「黑夜散步」,方向都是朝有燈光的舞台

X:告五人正在「瘋狂奔跑」,好奇在即將展開的2026年,會是以什麼樣的模樣前進?
A:繼續狂奔!好像從來沒真的停下來過。每一年、每一場巡迴、每一次和歌迷相遇,都是在手刀奔跑,以樂團的身分、以創作者的姿態,在不同城市唱自己的歌。每當站上舞台,看到台下成千上萬的人跟著唱,心裡都會有一種榮譽感。我們去過很多地方,發現聽華語歌的人其實非常多,在異地的共鳴會讓人突然覺得:「啊,唱中文真的很酷。」在陌生的城市,讓世界各地的人一起合唱,真的蠻爽的。

如果不用「狂奔」來形容,那就「黑夜散步」吧。但不管是奔跑還是散步,方向都一樣。我們或許沒有一直用力往前衝,但我們一直在走、一直在經歷。有時候停下來回頭看,才發現——原來這一路已經走了那麼遠,也經歷了那麼多,過往看似荒謬的事,如今卻成了養分。對於告五人,只要音樂還在、只要舞台還亮著,我們就會繼續走下去。

 

 


宜蘭一個學校的體育館,一份熟悉又新奇的歡樂過程

X: 在你們腦海裡最深刻的一場出演?
A:  每一場都不太一樣,真的太多故事可以講了。如果要選之最,我們會選宜蘭,是因為那只是個學校的體育館,但當我們走進去時,製作團隊把它打造成認不出來的樣子,比上一次還更精緻。每個地方都很不同,但如果要選之最的話,我們選擇家鄉,因為家鄉本來就沒有LIVE HOUSE,是我們去搭造出來的。

而且宜蘭場還發生了最「另類」的畫面(笑)。因為不想單純的邀請大家穿制服,所以鼓勵大家穿扮成出沒在學校的人,因此有人打扮成打飯阿姨、體育老師、中文老師,還有學生穿泳帽、泳褲登場,甚至有人扛著籃球框、籃板來,現場整個像是開了一場超創意的萬聖節派對,搞得我們邊唱邊笑,有種「回家開派對」的感覺——我們都在想,既然做過兩次了,那是不是該挑戰第三次?一樣在宜蘭,一樣是家鄉,卻又是另一份熟悉又新奇的歡樂過程。

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X: 不設限的「表演」,除了音樂之外,還可能或想嘗試的出演型態或是往演員發展?
A: 我們其實很享受音樂表演帶來的自由感,演唱會的聲光效果、煙火、無人機,我們都玩過,下一次可能可以朝著PARTY、嘉年華的方向去。至於「演戲」這件事,倒不是沒興趣,而是覺得——要把一件事做好已經很不容易了。我們都明白,音樂是我們生命裡的根。從最早開始練鼓、練吉他、寫歌,到現在二十幾年,不是說不可能嘗試,而是背後要付出的時間很多。我們最重要的基底是音樂本身,其他事情可能是加分項,音樂才是我們最重要的,嘗試其他的可能,或許以後會試試看,但都還是會以音樂為主軸去做鋪墊。


X: 一句話形容告五人與音樂作品存在的意義!
A:  回想起當初只是做一張EP、寫幾首自己喜歡的歌,從沒想過有一天會唱進小巨蛋、甚至更大的舞台。那時候只是單純地覺得:「做音樂這件事,真的讓人快樂。」沒想到一做,就這樣一路走到現在。對未來,我們其實仍然覺得未知,但未知並不可怕,反而讓我們保持著一種順流而行的心態——兵來將擋,水來土掩。不管前方是什麼樣的挑戰,我們都會試著把每件事做好。我們越來越清楚一件事,「告五人」並不只是屬於我們三個人,它來自整個團隊——從妝髮、企劃到宣傳,每個人都在用自己的時間與熱情,投入這段旅程。還有那些每一場都來、每一首都唱的歌迷。因為有這麼多人,把他們的生命片段放進了告五人的音樂裡,這件事讓我們感到一種更大的責任,也是一種深深的感恩,如果一定要用一句話來形容「告五人」的意義,我們希望是——「你放心上,我也放心上的存在。」我們確實是這樣在做:把「告五人」放在心上,也感謝所有人願意同樣把我們放在心裡,這是雙向的、是我們所珍惜在想一直守護的事。

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arring > accusefive
 photography > uliz hung 
realization & interview > albee chen
editor > sophia liang, shanny liu
layout design > shanny liu
makeup > elvi
hair > jun tsai
fashion > loewe
assistant > nienchi chen,sreme
special thanks > july lai,b'in music

從SWEETY的喬喬,到知性與感性形象深植大家心中的曾之喬,在電視螢幕裡的表演舞台上長大,再隨時代蛻變,於社群與自媒體的 平台分享了她的成熟、進化、強悍或是脆弱,不再是才華洋溢的「出演」,而是柔軟與堅韌兼容的內在心境。 

走過偶像歌手、戲劇演員、主持人、創作…每一步的當下似乎都在探尋,而她憑藉自帶溫柔的叛逆,來到了理想狀態的彼岸:既不放 棄溫柔的初心,也不甘於被既有規則或期待完全定義。「I’M HERE TO BE.」這句話,彷彿是曾之喬的一種宣言:讓喜怒哀樂的滋味 作為生活創作的藝術媒材,發自內心願意成為自己,願意用溫柔的方式去挑戰、不被框架所限。不是激烈或尖銳的反抗,而是透過態 度、選擇與情感,靜靜地顛覆與穿梭了時空──那種矛盾卻真實的狀態,也正是她一路走來最打動人的地方。 期待我們,能繼續欣賞 她透過音樂、戲劇、生活或任何方式傳遞她想傳遞訊息,彼此之間,持續從共鳴共感中成為對方的力量。 


REAL CHAT WITH CHIAO-CHAIO TZENG

ARTIST, AUTHOR, PRODUCER, ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN

C:CHIAO-CHIAO TZENG

當媽後每天都在「見招拆招」

X成為媽媽後,這段適應期對你來說最真實的感受是什麼?

C: 我覺得「熟練」這個詞對新手媽媽來說還太早。嬰兒的成長變化太快,有時候兩三週就像換了一個人,你剛以為掌握到寶寶的規律,結果他又進入新階段。最初我是有經過一小段慌張時期的,總覺得手忙腳亂,但隨著時間過去,心情慢慢穩定,學會調整自己的步調,身體上和心理層面的,也培養了一定程度的育嬰抗壓性,現在傾向「見招拆招」的狀態,每天都在和寶寶的成長一起學習及嘗試。


心裡夠安定,就不容易被外界的聲音影響

X面對外界聲音或新聞事件,會感到不安嗎?

C:這段時間相對沒有那麼焦慮,也可能是沒太多時間焦慮,因為小朋友一直在成長變化,另外有一部分是隨著成為母親的新角色來到,我發現只要把自己照顧好,心裡夠安定,就不容易被外界的聲音影響,這不僅限育嬰,生活也是如此。如果有一段時間忽略了身心照顧,在這狀態下聽到什麼都會變得特別被放大或是感到可怕,蠻很慶幸這段時間有把內在狀態顧得不錯,比較不太會被一些外在的雜音或情緒干擾,能專心在孩子和自己身上。


就是多一個「身份的轉換」

X成為媽媽之後有感覺到「人生升級」的快樂心情嗎?

C:迎接寶寶新生命的來到是快樂和充滿有趣驚喜的事情沒錯,不過其實一直不太會用「升級」或是「升格」的說法,雖然「升格」聽起來是褒義詞,有往上爬了一級的相對感受,然而對我而言,生小孩只是多一個身份或是「身份的轉換」,沒有是誰比誰高,或是比原本沒有小孩的自己更好。分享一個自己的小觀點,「媽媽」身份有她的酸甜苦辣,這個角色有好多新學習和要不斷調整的地方,我傾向把它單純視為一段人生經驗,而不是一個向上的階級狀態。


更清楚知道什麼是「我的樣子」,讓40歲的自己更有自信

X回看20歲與30歲的自己,有什麼差別?對40歲的下一站又有什麼期待?

C:20歲的我總是充滿焦急,對外在嘗試盡是好奇卻也迷惘,連自己到底喜歡什麼都不清楚。看回那時候的照片,朋友稱讚我很漂亮,但其實我有點不懂那究竟是誰;到了30歲,我學會去認識自己,逐漸清楚知道什麼是「我的樣子」,同時也包含了接受自己的缺點,這個理解和轉換讓我真心覺得,年齡增加並不可怕,反而讓人更踏實,它們也讓我有40歲會更好的自信!隨著經驗累積,我真正清楚想要的方向,未來模樣越來越具體而堅定,更能珍惜心底仍保有當初的童心與好奇,那份純粹讓我保有大人的成熟與孩子的單純,兩者能並存狀態讓我非常歡喜的迎接每一天的到來。

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都是我的人生實驗

X從網路平台影音企劃<聊姐了解>到副業<綠咖>咖啡店,它們之於你的定位是什麼?

C:是我的人生實驗!這些嘗試帶著目的性的。我想起點是一次與前輩的交流,他問我:「如果藝人是一個品牌,曾之喬的三個關鍵形容詞是什麼?」那時的我回答不出來,所以讓我開始摸索和好好思考,究竟我是什麼?花了一段時間後,總結抓住了兩個很明確的能量:一是「陪伴與傾聽」,於是出現了<聊姐>;二是「綠色植物」,不同於花的燦然張揚,我期待能像靜靜生長卻能具有療癒的存在。得到了我的答案,它們不只是藝人面向,而是我的對人生的期許方向。


普通公寓老房內充滿舒服自在的溫度

X許多去過<綠咖>的人,都蠻讚嘆這個城市裡意外的綠植空間,它的靈感從何而來?

C:小時候我曾經去過一位老師的家,外觀就是常見的普通公寓老房,然而一走進去他的家,裡面卻是非常有特色、豐富的世界,不浮誇的擺飾組合成一種心情舒服自在的溫度,窗戶的陽光、木質傢俱、綠色植物生意點綴,老房外觀與屋內的反差深深震撼我,因此<綠咖>可以說是小時候印象深刻的畫面延伸。有客人分享順著小樓梯走進這裡,像是來到小天堂或小綠洲,這正是我想和大家分享的體驗:看到城市環境的轉換,靜靜的在此停留一段小時光,照見內心裡的寶藏。

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是段不容易的磨練,發覺自己有另一種傳達力量的方式

X在社群上以文字觸動很多人,這是天生的能力還是後來磨出來的?

C:一開始我不太會寫字,不過又不想只有一直發照片卻沒辦法好好傳遞畫面的情緒,開始逼自己練習寫文字,而在過程中我發現,社群是一個很好的舞台,讓我磨練拍照、用心準備穿搭,也增強了表達的能力,久而久之,我覺得我在社群的文字有了「聲音」,它們變得立體,甚至會被自己的文字感動到,這段不容易的磨練讓我發覺自己有另一種傳達力量的方式。


「每天靜心靜坐 每週有一個完整的獨處時段 每個月要有幾天去到 自己真正想去的地方。

留白,去蕪,路變得清晰」

X有沒有一段你曾寫的、到如今會反覆鼓勵自己的文字?

C:我曾寫下「每天靜心靜坐 每週有一個完整的獨處時段 每個月要有幾天去到 自己真正想去的地方。留白,去蕪,路變得清晰」有感於世界太過紛亂,身 為大人的我們太忙於面對生活中自己想要的或是這個社會存在的期待…各式各樣,若沒有刻意替自己爭取時間,往往容易忽略內心真正的渴望,所以, 即便無法每天都做到,但只要有那麼一些時刻,是為自己而存在的,就能讓 人重新充滿能量。


掌握話語權,能用自己的方式和大家對話

X從傳統媒體到自媒體,有經歷過什麼對於自己印象深刻的不同或變化嗎?

C:我出道的年代啊(大笑),「曾之喬」其實是「不吃香」的:不炒新聞、不愛應酬、沒什麼花邊娛樂性,這對傳統媒體來說等同於沒有新聞點。另外,當時普通如我,是沒有什麼話語權的,哪怕是說話被曲解了,無從也無力為自己解釋,那對我而言壓力極大,非常不適應卻也只能勉強自己消化情緒、再花許多時間去承受這份誤解的重量。而自媒體的出現,我會說是重要轉機:它讓沒有爆點、但具真實意義的事情能被看見,我能好好分享酸甜苦辣、有趣的、瑣碎小事也無妨,又或是第一時間澄清不是事實的消息,後者讓我感到珍惜能成為自己的自由與自在,用自己的方式和觀點和大家對話。

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確保自己真的READY,「除了媽媽身份,我還是自己」

X產後多久迅速的回歸到工作,這個快節奏是如何為自己規劃的?回到職場後如何找回「自己的感覺」?

C:在演藝圈產業應該也不算快?大約四個多月後才復工,相對於不少人是接近三個月就以最好狀態回到工作崗位,我心裡想著:「那麼快我絕對辦不到」於是給自己多了一個月多的緩衝期(笑)。面對工作自我要求偏高,所以認為要復工的內在或外在狀態都該恢復到某種程度再開始比較好,於是選擇慢步回歸,重返職場前面幾個月盡可內把工作量排得很少而巧,先小規模嘗試,確保自己真的READY。

二度就業…是這樣講嗎?職業婦女真心感謝身邊的人支持,甚至在工作與家庭之外可以有屬於自己的時間。我記得剛生完幾週,我的閨蜜就拉我去一趟一泊二食的小旅行,她貼心的幫我安排了離家不遠的飯店,如果萬一情緒突然崩潰想要回家看嫩嬰是可以馬上退房回去抱寶寶的那種。結果當晚一打開房間的門,我立刻感受到久違的放鬆,躺在沙發上覺得自己超級無敵快樂!那一刻、那一晚,我真的重新找回「除了媽媽身份,我還是自己」的好感受。

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好好呼吸、透過身體律動,不要害怕尋求身心的專業幫助

X曾分享過自己經歷過一場「情緒迷霧」,並且花了一段心力走出來,那是狀態下發生的?有什麼現在覺得不錯的身心調節方法嗎?

C:會用「迷霧」來形容是當時完全搞不清楚自己怎麼了,就是同時憂鬱傾向與職業倦怠混合一起發生。我明明是一向熱愛工作,卻第一次感到身心能量被拖垮的無力與拖沉,經歷一段不算短的時間才辨認出來自己「可能怎麼了」,於是透過朋友類似經驗分享和尋求心理諮商,才知道這不是我個人「特別奇怪」,原來就算再熱愛工作的人也可能會陷入倦怠。我想,正因為那段經歷,幫助我更能同理別人也更懂得在低潮時給自己一點耐心與時間。補充一下,那時期和諮商師保持固定晤談,他專業分析我的狀態沒到憂鬱症的程度,但需要整理和更多支持,就像是我們一起穩定合作的來面對這個狀態,直到某一天雙方都覺得可以「結案」、我也已經能靠自己持續調整。心理諮商或心理醫生是很重要的陪伴,我覺得現代人應該保持開放的面向,不要害怕尋求專業幫助。

現在,呼吸和靜坐是我覺得最適合我的練習,每天靜坐已經像刷牙一樣自然,但萬一不方便靜坐的時候,呼吸調節是更方便的方式,隨時都能做,不受場地和環境的限制。我喜歡「雙吸一吐」的步調:吸飽後再多吸一口,然後再慢慢吐氣,對我來說是能快速釋放壓力,做個十幾、二十次,就能讓身體放鬆,還有幾次不知不覺的就睡著了。

另外還有跳舞,但不是街舞那種。在情緒很濃烈的時候,我會關上燈、放一首歌,隨意地緩慢舞動身體,不追求好看,只專注在肢體的延伸和釋放,感受身體哪裡卡卡的、哪裡緊繃,透過這個方法把那些部位的壓力釋放出來,透過身體律動,無形間情緒就不再那麼沉重,這是我的另一種排解方式。

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學會「鬆弛有度」,找到平衡才是走長遠的策略

X: 給自己的「不要太努力」這個提醒,對你意味著什麼?近仍需要常常提醒自己別太用力嗎?

C:我天性很認真,19歲時就因為拼命工作而崩潰過。之後幾年總是循環出現這種警訊。這讓我意識到,努力是好事,但「過度」就會傷身。真正最厲害的功課是學會「鬆弛有度」:既不當無目標的躺平,也不把自己逼到喘不過氣。這是一個不斷提醒、不斷修正的過程。

最近還是要提醒自己這一點,有時候太想做好反而會失去原本的輕鬆感,也讓幽默感消失。幸運的是生命中有經過「沒有特別努力卻依然成功」的經驗,這讓我知道放鬆並不代表失敗,在努力與休息之間找到平衡,才是真正能走長遠的策略。


能療癒別人和自己,喜歡自己不代表完美而是接受缺點

X: 走到今天,自己看自己,最大轉變是什麼?已經開始懂得欣賞自己了嗎?

C:最初我只是想證明自己能演戲,能在這個行業立足。但隨著時間過去,我開始明白,藝術其實能療癒人,也能療癒自己。於是我把自己視為「媒介」:希望透過作品帶來正向能量。如果名氣更大我很感激,但即使沒有也無妨。因為我更看重的是作品和世界的交流,這是我最珍惜的成長。

小時候我還算懂得欣賞自己,但出道後二十出頭的那段日子,因為身邊的人太強大了,反倒讓我常陷入自我懷疑。直到24、25歲以後才慢慢又恢復這個能力,甚至更強化了!哪怕在情緒低潮時,依然能在大部分時刻喜歡自己,你知道嗎?喜歡自己,不代表要完美,而是接受自己有缺點、有不足,卻相信自己仍然值得被愛。

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成為「自己的貴人」

X: 如果要把文字的意義與力量分給支持你的女性、自己與孩子,會說什麼?

C:給支持我的女性朋友,我希望她們記得彼此陪伴的力量。<聊姐>兩個字對我來說就是陪伴—當我們有餘力時去關心別人,往往也能喚回自己的能量;給自己,我希望成為「自己的貴人」,是那個無論晴雨,永遠是最懂得、理解和支持自己的人;至於孩子,我想讓他知道,無論遇到什麼事,好或壞,我是他可以能依靠的安全感。


已經達成任務,未來希望回到純聲音

X: <聊姐>目前停更,背後考量是?未來會轉向PODCAST嗎?

C:原本就帶有實驗性,早在做第一季的目的已經達成任務:幫助我找到了更清晰的定位,也讓大家看到我的另一面。若再繼續自製自演,可能會壓縮我在演員或創作上的時間。我最初就是想做PODCAST,只是當時影像影響力比較大,所以選了YOUTUBE。未來我仍然希望回到純聲音,因為這種對話更適合聆聽與沉澱。

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就是寶儀姐

X誰是你心中的「大聊姐」?

C:寶儀姐就是!她來上節目時,我馬上和工作人員分享「我遇到了一個大聊姐」。我們雖然風格不同,但她在引導自我認識、鼓勵大家用細緻方式好好愛自己的這件事,和我有接近的理念。她以她的步調、她的溫暖走在這條路,持續耕耘的那種狀態是我好欣賞的,大家一定要聽聽看她的節目,那是一種不刻意的情緒價值,柔軟接住情緒再發覺它存在的意義。


出版一本新書關於「認識自己、成為自己」

X關於作者的身份,接下來會有什麼新計畫嗎?

C:順利的話,明年會出版一本新書。核心仍然是「認識自己、成為自己」這件事,因為這是我最想傳遞的訊息。此外也會繼續製作線上對話或節目,但形式不會再複製<聊姐>,那是當時階段性實驗,希望未來有更多元的創作來探索和表達我心之所想。

寫書其實需要很長的時間,大概已經籌劃了六、七年吧?最初只是想分享「情緒流動」,但意外經歷了一次情緒低潮,讓我有點不確定能不能把它寫完,因為故事還沒結束,不能確定還能前行嗎?又或是靜止的死水?想想可能一直到生小孩的前後,某一瞬間覺得自己已經翻篇,輕盈的進入下一階段,而這才讓我有信心把想寫的這本書能有所收尾,它將會既是分享,也是我一段真實歷程故事記載。

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有意識地關心自己和他人、不要一直接受別人的抱怨

X如果想成為生活中的「聊姐」,第一步可以怎麼做?又該如何拿捏「傾聽」卻不把自己變「情緒垃圾桶」?

C:不需要刻意去扮演治療師或是樂觀正向的角色,重點是練習有意識地關心自己和他人。其實現在有很多工具,像書籍、牌卡、PODCAST,都能幫助我們提問:例如「最近有沒有一件讓你難過的事?」、「這個月發生什麼讓你很想分享的經驗?」又或是平時養成習慣給自己五到十分鐘,寫下來或說出來真實的生活情緒,情緒便得以流動,藉由這些對自己的練習,會慢慢培養出一種同理與陪伴。

我身邊的人通常會在準備好面對真相的時候來找我,而不是單純抱怨,一直聽同樣的抱怨就容易成為垃圾桶。我不習慣只發牢騷不解決問題,可能是這樣,所以自然吸引到的人也相似。抱怨當然不是錯,但更重要的是去看清楚根本問題,也因此真正來找我聊的朋友,往往不是要我陪他一起沉淪,而是希望加入我,陪他一起找到改變的力量。

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用『佈局生活』取代追求某個具體成就

X40歲前有沒有「清單式」的願望?

C:我沒有列明確的清單,更不會把「一定要買大房子、旅行到哪裡」當成必須完成的目標。我在意的是生活的結構比例:多少是工作、多少是學習、多少是陪伴家人。這些安排才真正塑造出你是什麼樣的人。我更相信內在的富足會反映到外在,所以我注重的是如何佈局生活,而不是追求某個具體成就。


是和國中同學們一起設計的,永保當時純真心情

X妳的簽名多年來幾乎沒變,背後有什麼故事?

C:我的簽名是國中時期和同學們一起設計的。那時候大家天真可愛,會說「你以後是大明星要有簽名啊!」於是加一點英文、一點中文,湊成了現在的樣子。我是念舊的人,這個簽名承載了我剛出道時的心情與祝福,沒想到這份工作一待就是二十幾年,所以我一直留著它,就像留著當時純真心情。


「我不會保證明天一定會更好,但請相信人生永遠有希望。」

X最後,請留下一段話作為給大家的祝福與鼓勵!

C:我會說:「我不會保證明天一定會更好,但請相信人生永遠有希望。」生命本來就有起伏跌宕,在黑暗的迷霧裡不一定努力就能馬上迎接光明,但只要心裡還有希望,它就是繼續往前走的動力,走著走著,必定會看見光的。

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photography > ming-shih chiang
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