20歲成為演員的李沐，從女孩青澀的起點出發，透過角色表演一次次成長與蛻變，入圍金馬、獲得金鐘肯定，她少女青春期的一步步，成就眼前閃閃發亮的樣貌。源自生活與工作面向的各種經驗，引領出屬於她的美麗自信光芒，也像正與現在年輕女性共鳴交流，成為彼此的力量。
而同為為女性發聲、鼓勵女性大膽表述自我的香奈兒女士，她的設計創意及她看待生活的率真態度，超越時間成為信念精神。過去，她自旅行與假期汲取所愛之靈感，亦將「CRUISE」一詞帶入時裝，猶如為與她相同熱愛生活的女性發揚一場優雅從容的心之旅，不論是否身處度假勝地，都能感受被身與心的愉悅輕盈。今年CHANEL 2024/25 CRUISE度假系列，帶領大家來到南法馬賽，在現代建築之父勒．柯比意（LE CORBUSIER）所建造的世界遺產——馬賽公寓（CITÉ RADIEUSE）上，展演了嶄新的度假概念，在建築獨有色彩視覺下襯托一套套時裝穿梭。坐落於地中海沿岸的國際都市馬賽充滿活力，而馬賽公寓無疑是勒．柯比意最具前瞻性的集合式住宅，其最明顯的特徵就是廚房與客廳之間沒有隔間，這種開放式的共同空間使得女性角色得以突破傳統框架，這也完美呼應了香奈兒女士為女權努力的信念，經歷物換星移後更培養其得天獨厚的特質，持續不斷地蛻變重生。
此系列靈感來自於水底世界的無限綺想而展開一場深海歷險：以刺繡描繪小魚、點綴漁網、貝殼以及貝類動物飾品的外套、背心、羅緞襯衫、T 恤等等。另外綴以壓釦裝飾的潛水頭套也成為這次系列的重點之一，搭配一款茴香綠套裝的外套，或有60年代風格衣領的洋裝穿著等，這些繽紛色彩和歡快讓2024/25 CRUISE度假系列充滿清爽氛圍、動態活力與自由感，更渲染了我們對生活的態度。李沐第一時間前往赴約，欣賞了這場大秀，再抱著對時裝的欣喜感動，潛入這座城市，進行一趟短暫而豐富的漫遊假期，故事性的想像力視角，讓馬賽人文與地景奇幻生動。那是屬於她的CRUISE、她的秘密基地，此時此刻的她，享受獨自漫遊的美好，用她的度假模式，闔上劇本角色的思考邏輯、關掉密密麻麻的行事曆並暫時跳脫演員身份，來到這座不被外界干擾的狂想度假小屋，盡興新奇探索。
米色雕花針織外套、雙C LOGO與花朵造型耳環、海洋元素網狀造型胸飾｜ ALL BY CHANEL
CRUISE INTO CALM 我心之旅
REAL CHAT WITH
“MOON LEE”
ACTRESS
X：《MILK X》TAIWAN
C：MOON LEE
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無意間經過的這一座橋，上面充滿著街頭塗鴉，在日光照射下更顯得飽滿又充滿生命力的色彩
X：法國馬賽之旅拍攝許多相片，在沖洗出來照片中最喜歡的是什麼情況下捕捉到的畫面？
M：這樣一問提醒了我黑白底片的還沒拿去沖洗！其他洗出來的幾卷彩色底片中，我最喜歡的是某一天塔羅牌體驗後，在外面休息時幫化妝師拍的一張，當我看到相片畫面成品時，發自內心的感嘆拍得真好、捕捉到那自然漂亮的他和不刻意的街景；還有另一張是馬賽的街景，馬賽的坡地地景有不少起伏結構樓梯之外，有時候平地走著走著突然冒出一座橋，再往下一看居然有車子經過，印象中無意間經過的這一座橋，上面充滿著街頭塗鴉，在日光照射下更顯得飽滿又充滿生命力的色彩，是我的馬賽攝影集另一張佳作（笑）。
看完香奈兒2024/25 CRUISE度假系列大秀後就像體驗一趟奇幻之旅
X：起起伏伏、上上下下樓梯的馬賽地景特色，它們給你的情緒和想像是什麼狀態？
M：馬賽這座城市對我而言是有奇異感的，它好像並存雙重人格，且兩者相差甚大。它擁有相似於巴黎的生機蓬勃和熱鬧，卻又不屬於高度現代化市中心的都會繁盛狀態，就像戶外大秀的畫面那樣，置身其中總能以一種輕鬆愉快的時間步調運行，感受日出到日落；但轉往城市另一端，路人步行擦身而過、街巷中不間斷的街頭塗鴉，有的是新創作、有的已經斑駁，可能加上又遇雨天，那份來自天氣的陰鬱產生一股異域的神秘氣息，結合漫步城市的地景，讓我想像好萊塢片場壯闊佈景，又或是《星際大戰》的科幻莫測。其實這次的香奈兒2024/25 CRUISE度假系列也讓人有時空跳躍的變換感，從深海世界的歷險到陽光普照的陸地上，那些在衣服上的海底生物的刺繡細節，海星、海馬、小魚、螃蟹、貝殼，都非常可愛，珍珠項鍊的變化多端，讓人每一條都想擁有！最後則是迷人的運動活力感，這次拍攝中有配到一個馬賽皂造型包包，讓我完全不想放手！看完這場大秀後感覺就像體驗了一趟豐富的奇幻之旅。
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真實感受自己每天的到來和這天之中發生的事物
X：當地的人文的生活氛圍和互動，讓你印象最深刻的是？
M：「自成一格」。它是大都市卻又保有法國鄉村原貌的氣氛，在馬賽的體感時間變得輕而緩，和當地居民幾次接觸和觀察，他們活得格外「腳踏實地」，他們的腳踏實地之於我好像是一段故事，尤其是童話故事或是《貓的報恩》吧！生活之於他們是不是絕對快樂我不確定，但就是非常真實的感受自己的每一天到來和這一天之中發生的事物，就算忙碌、就算辛苦，在這座華麗奇特的馬賽城市日常就是踏實的。可能我所處的環境每天都在追求更大的大志向或是人生應該要更加努力、追求什麼才是一個所謂「成功的人」吧？這份「自成一格」是對於日常和生命最自然、輕鬆與專注的態度。
一趟心的度假就是回歸真實感受
X：CRUISE、度假，心靈的理想假期是什麼樣子的？它具有什麼樣的「功能性」？
M：心靈的理想假期是吃好吃的食物，美味就是最強的療癒無誤，還有真正放空的狀態下接近大自然。其實心的度假比想像更困難卻也更簡單。近期的表演課讓我特別有感，其中有一段討論很多東西「不是感受而是幻覺」。舉例來說，要當成功的演員，腦中浮現了得獎的畫面，那畫面是幻覺而不是感受…課程中我發覺我經常錯把我的意識當作感受，感受是直覺的反應、純粹的感受是沒有畫面的、是抽象的，不會有過往經驗或是想像去變成畫面，所以一趟心的度假就是回歸真實感受：感受是吃到好吃不自覺開心地笑、感受是在森林裡聞到帶有綠意和土壤氣味的空氣，它是空白的，沒有想像、沒有經驗去包裝的情緒，一切只有真實感官與存在環境的連結，我想它的功能性是真正的歸零，消退慾望和隨之的不安與躁動。
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“我沒有那麼重要，但我不是不重要的。”
X：延續前一題，隻身前往一個旅遊目的地的經驗，又有什麼實際的趣味呢？
M：兩年前追演唱會的半獨旅，短短一個月貪心的造訪巴黎、阿姆斯特丹、倫敦和紐約，現在想想十分充實又有點後悔，後悔的是每個地方都只是踩踩點，略嫌可惜。離開熟悉的生活狀態去體驗不同國家的一小部分的生活，他們的食物、風景和人文是一種趣味，但回想起來，出發前後心境的變化才是最有趣的。規劃那趟旅程的契機是有感於自己不知道為什麼要很努力做一些事情，那時我對成功的理解是：拍出被肯定的代表作才是一位優秀的演員。但是心裡另一個聲音又會問自己「沒有大眾認為的代表作或是沒有獲得獎項肯定，就不夠優秀了嗎？」諸如此類的心境之下，剛好遇上工作空檔，於是帶點任性，決定出國走一走。
這趟旅行帶著看看別人怎麼生活的心情出發，出社會之後我覺得自己的生活變得很窄、心和眼都過份專注而變成了執著。在倫敦的時候我去找了老同學，她在倫敦繼續攻讀藝術，在宿舍裡看著做研究報告的她、還有省錢自己動手下廚煮飯的她而感到羨慕；又或是另一個喜愛畫畫及作陶藝的藝術家朋友，看著她用雙手具象的創造些什麼都好好玩，同樣讓我覺得驚喜又欣羨…旅程中我重新推開了被擠壓的狀態，世界好大、好大，那些跟著我一起起飛的煩惱糾結，好像隨著旅程的腳步和豐富視線，它們慢慢憑空消失了，回程班機降落在機場那一刻，心情是滿載愉悅卻也輕盈的，我想快快回來工作，我知道我準備好了。
回來之後，在工作方面我發現自己不再像以往狹窄條列的定義角色，更多的是對角色的好奇和探索；個人生活也開始試著煮飯、繼續寫字記錄生活、畫畫…給生活一點點不為什麼的變化。啊！我想旅行是成長的一種能量或養份，它帶來的成長總結是「我把自己想得太重要了、放得太大了。這個世界遠比想像的還大很多很多，我只是生在其中而已，“我沒有那麼重要，但我不是不重要的。”」微妙的轉念讓我心裡格外透徹與舒暢。
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墨綠色、藏藍色、深棕色這種接近沉穩黑卻又不是黑
X：這場CRUISE大秀的繽紛令人印象深刻，香奈兒女士曾說「世界上最好的顏色就是你穿起來好看的顏色」，正在從女孩進化為女人的階段，會用什麼樣的色彩形容自己？
M：二十幾歲時偏愛黑色，覺得全身黑色衣服很酷、很帥氣，直到入行之後發現穿黑色衣服很安全，無論是排練或是工作的時候，這個中性的顏色不會出錯又安心。現在開始懂得欣賞女人味的自己，有些期待和不想被定義的心情，大概會是墨綠色、藏藍色、深棕色這類的，接近沉穩的黑卻又不是黑，有安全感卻也不枯燥。
當我們覺得好玩有趣的時候就不自覺的會很投入
X： “保持好玩”是近期的生活筆記，這一個想法在情緒好的時候和低落的時候，對自己產生什麼樣的化學變化？
M：只有情緒低落的時候才會特別需要跟自己說，這句話的力量之於我更勝「努力」、「加油」或「再堅持一下」，前面這些話對我都不持久，但「保持好玩就好」是可以的，在困難或茫然的當下，保持玩心的角度再試試看吧？就算事與願違，隨之的失落和挫敗感比較能代謝。最近在思考一件事：兩個好看的人之間的區別？所謂的好看未必是容貌上，更多時候是自然散發的吸引力，那到底什麼東西會產生吸引力？讀好多書也想了很久，我的歸納就是「生命力」，但它有點抽象，更不是會呼吸的人就有生命力，我想，「保持好玩」便是一種生命力的展現，當我們覺得好玩有趣的時候就不自覺的會很投入，這種投入的狀態是努力無法創造的、也無法靠努力就擁有的。「保持好玩」必須夠放鬆、放寬心接受事情往任何方向前進，保持好玩的享受過程，給生命的自由發展。
我愛秋天
X：對你而言，最喜歡且享受的季節或天氣？
M：秋天，這種陰晴不定、冷熱不定、又猜不透的季節。秋天綠葉枯萎飄落，一切眼見要結束，然而內心又知道會有新的畫面展開，它特別有詩意，少了春天太正向的包裝、也沒有夏天燦爛的轟轟烈烈，秋天在一定範圍裡淡淡的擺盪幅度，快樂被允許、EMO也很可以。它還能期待歲末冬天歡樂的佳節到來，寒冷與熱烈的並存反差，然後迎接下一四季循環，所以我愛秋天。
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把重心放在每天可以做到的小小事件去腳踏實地的完成
X：你寫下“步履不停是創造的唯一魔法”這段話，細數今年之中，最有感的魔法降臨時刻？
M：最有感魔法的應該在去年！疫情剛結束，所有工作馬不停蹄到來，我的狀態是備戲、進劇組、殺青、備戲、進劇組、殺青…無間斷循環，當時對那個魔法感受較強烈。今年放慢步調，空白的時間比較多，加上我得承認我是不太有自制力的人，常常地浪費時間，一開始會覺得「天啊！我真的好爛、好廢」，不規律又不自律，想振作的自己和三分鐘熱度加上散漫的自己在拉扯，我自認不適合把目標或是理想放太大或太遙不可及，所以把重心放在每天可以做到的小小事件去腳踏實地的完成它們，比如堅持閱讀習慣、天天寫日記、盡可能畫一頁或寫一頁生活小事，雖然都不是什麼大事，但依舊試著動手、動腦在日常動起來，積累一點點小東西。
之前閱讀時有看到一段文字內容，有人好奇問作者要怎麼保持寫作靈感？他的回答是寫作不能靠靈感，是要一直寫、一直鍛練。越是沒有靈感的時候越要做這件事，那些文字是內心整理也是創造，靈感是主動而不是被動的！我被這段話激勵到了，所以就算今天只有短短幾個字的一句話，我也要好好寫在日記本裡。
和妹妹們一起的時候大笑畫面很多；一個不是最難的角色卻讓我眼淚停不住
X：今年目前為止，印象中最燦爛的大笑及眼淚停不住的記憶畫面？
M：大笑畫面很多，尤其是跟我妹妹們一起的時候，她們一個幽默、一個個性和我很像，和大妹在家裡聊什麼都好好笑，她不是情緒價值回應會給很滿的，而是非常有幽默感，開心的事變得更開心、不開心的事也能被帶往有趣的方向帶；小妹和我很像，喜歡的東西、愛聽的音樂又或是嗜好都幾乎一樣，有時候看她會想著「原來我以前也是這樣啊？」最近被她逗樂是聽她在嚷嚷唸書壓力好大、好沮喪，「我決定明天就要去休學算了」搭配話劇社鬧彆扭的語氣表情，我真心笑到不行。
眼淚停不住的話…去年拍了一部戲一路拍到今年四月，我和劇中演員們感情很好，殺青後一直保持聯絡，時不時的會約吃飯見面，見到他們開心的樣子不自覺地覺得太好了、他們幸福我才會快樂，然後聚會結束說完BYE-BYE後我又會莫名的難過落淚，很像電影中前世記憶那樣的愛與羈絆。見到他們我會覺得好幸福，可是伴隨著入戲太深的狀態又會感到痛苦，第一次遇到這種狀況，找不到任何方法去控制情緒，一直不斷自我安慰「這是畫面、這個是幻想，要趕快離開這個想法和念頭」。明明不是最難的角色，卻是至今最念念不忘的，尤其是戲裡演我爸爸、媽媽的演員，我發自內心的好愛他們。
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嘗試小女人的樣貌、嘗試冒險又或是嘗試斷捨離
X：從20歲少女，走向30歲女人完成體的過程，有感覺於自己哪些明顯的轉變嗎？
M：青春期的我覺得展現女性化的一面是危險的，我不知道如何保護自己，也不想吸引到別人的注意或喜歡，女性的可愛俏麗又或是魅力一切都讓我充滿不安。加上個性本來比較「絕對」，有點封閉在自己認知的觀點裡面吧？那時的我像是穿著一層隱形的保護色；成為演員後，開始了換位思考、開啟了好奇與理解，在劇本的文字之外，她人生經歷過什麼？原生家庭形塑了她的個性嗎？成熟的路上，我想最明顯的轉變是不再封閉、不是一個窄小的單行道接收或輸出。生活經驗的累積，也成為跳脫舒適圈或小圈圈的勇氣，這份勇氣賦予我敢於嘗試，嘗試小女人的樣貌、嘗試冒險又或是嘗試斷捨離，回頭想想有變化的人生還蠻精彩的吧！
保持好奇的心、找到平衡、適當施力，才是通往理想狀態的路徑
X：延續前一題，成為演員的這一路上，什麼面向是減法、什麼面向是加分？
M：我不確定到底是加法還是減法。成為演員後，我的存在感變得強烈，讓我更能意識到能力有所提升。有時我喜歡這種存在感，但有時候又因此感到不適。它是優點也像個致命的缺點。甚至偶爾希望能讓這種強烈的自我意識能退場。但正是因為意識到這點，才有機會看清自身的問題，以前情緒波動時常誤以為是外界因素造成的，現在真正明白這些情緒其實源於自己的心魔。這讓我有了回溯自己、解讀原因的能力，並接受那種是內心在影響我，而非外界。
我開始重新審視「努力」這個詞。出道後回應他人的稱讚，我總會習慣性的回答：「謝謝，我會繼續努力。」不過最近想戒掉它，因為究竟「努力」真的是最核心的因素嗎？有沒有可能著一路過於執著於努力，反而忽略了其他可能的方式？前輩們、表演老師、甚至我自己在過往經驗，單純的「努力」或「用力」不一定能達成目標，相反的，保持好奇的心、找到平衡、適當施力，似乎才是通往理想狀態的路徑，這一連串的體會，讓我慢慢放下對努力的執著，並開始思考如何以一種更輕鬆、自然的方式來成就自己真正想要的演員之路。
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悄悄走入別人的世界欣賞或觀察
X：香奈兒女士說「時間是用來工作與戀愛的」，如果讓你以此續寫關於「CRUISE、度假」的金句，你覺得假期之於生活的用處是？
M：我得說香奈兒女士一定是戀愛高手才會這樣定義吧！（笑）我認為假期對我來說是讓自己腳踏實地、真實感受生活的時刻。對我來說假期除了出國旅遊或是特別安排行程之外，自在舒服的狀態是坐在公園裡一個下午、走在城市裡、搭捷運或公車回家，又或是在超市裡逛逛，聽著、看著路人的生活，悄悄走入別人的世界欣賞或觀察。啊！具體的描述是，在假期當一個不介入他人生活範圍的人生觀察家。
今年的願望可以大膽一點準沒錯
X：年底即將迎接生日的來臨，前一歲吹蠟燭時候許的願望有完成了嗎？
M：上一次吹蠟燭時許的願望是身體健康、工作順利，還有我愛的人都開開心心，我覺得這些願望應該算實現了。記得去年生日的時候遇到的最大問題是我對人生沒什麼追求，因為我對失敗的恐懼太深了。說出自己的慾望讓我害怕，覺得那是一種枷鎖，但這一關心理壓力已經過關了，今年生日願望應該會更大膽地說出自己想要什麼！畢竟說出慾望是一回事而真正做到又是另一回事，今年的願望可以大膽一點準沒錯。
理性與感性的完美平衡
X：與吳慷仁在《塑膠花》裡面有深度的合作，近日他獲得金鐘獎的肯定，從這次和前輩的合作過程中，你所接收到最大的表演震撼是什麼？
M：我一直覺得有件事很奇妙，因為慷仁哥和我一樣是射手座，只要知道別人是射手座後就會在心裡默默觀察，總想著「我們會不會有些相似？」比如我和洪佩瑜是同一天生日，不過我們之間的情緒反應好像差異蠻大的（笑）。也許下次見到慷仁哥時可以多問一下他的月亮星座。一起演戲時偷偷觀察他，會覺得很神奇。他總能在表演上引人注目，是一種自由且直覺的表演方式，在前期準備時份外細膩認真，甚至會對細節執著和研究，但一開拍後在現場是全然放開的狀態。我們在前期準備上相似，會為了角色的一句話或一個動作思考很久，不過在現場他立刻切換為精準的直覺性演出，導演時常叫我看回放，那時候我才發現慷仁哥非常懂得將最精準的將訊息傳遞到鏡頭畫面，不多不少的完美準確。第一次看到時內心十分震撼。我自己入鏡開拍，有時候會覺得自己某一段演得到位，但回放看畫面時便會發現和當下的自體感覺有出入，看完慷仁哥的表演後我才明白，這份流暢和表演能量並不是靠用力去達成，而是經過長期積累出的能力，看到他的演出，我學習到理性與感性的完美平衡，是一種藝術創作般的境界。
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剛完成一個深刻的角色再進入另一個劇組，讓我充滿挑戰和緊張感
X：《夏日的檸檬草》、《默殺：無聲之地》、《器子》、《失明》這幾部近期電影作品，是在相近時間進行的嗎？
M：《默殺：無聲之地》是七年前拍攝的，當時看完電影回家反省了很多，覺得有些情緒表現還可以更好。但是，她不是沒有意義的，那時的表演充滿一種「不知道自己在做什麼」的純粹，聽從導演的指示，不複雜的任由事情自然發生，那段時期雖然青澀卻很直覺，不帶有多餘的分析和計劃。隨著這七年的成長，學習了很多技術和方法，好像進步了卻又或多或少讓我意識到自己對角色有點「想太多」，似乎缺少當初讀本那種懵懂直接的情感。我會認真地準備角色，但在執行時還是希望能回到不多加思索、全然接受「未知會發生什麼」的狀態，我的感受是經驗固然重要，不過那份一點初出茅廬的單純也有它不能被取代的優勢。
至於兩年前拍攝的《塑膠花》，當時在現場有很多次不確定自己到底在做什麼，有時候導演問我為什麼會有這個反應，我真的回答不上來，因為那都是當下的直覺。拍完後其實很擔心自己的表現，甚至懷疑是不是演砸了。直到後來看到成片，蠻驚訝也開心地發現自己呈現一些意想不到的效果。至於《失明》這部電影我是在拍完《如果我不曾見過太陽》後馬上客串的作品，剛完成一個深刻的角色再進入另一個劇組，讓我充滿挑戰和緊張感。坦白說，當時我真的有些手足無措的感覺，不過我覺得這樣的過程是加速我學習如何在表演中放鬆和自然反應的狀態，某些程度來說，也幫助整理代謝前一個角色。
《太陽》裡的角色深深地影響了我，也好像住進了我心裡
X：那麼印象中，需要代謝時間最長的是哪一個角色？
M：《太陽》裡的角色。因為這個角色深深地影響了我，也好像住進了我心裡。劇中用了很多經典的音樂，當這些音樂在我個人日常生活中被播放時，竟然會讓我忍不住落淚，有次在牙醫診所聽到熟悉的音樂，我立刻跑到廁所裡哭，還有一天我妹妹在我旁邊滑手機，手機裡短影音那段音樂一出來，她嚇到趕快滑過去，因為《太陽》拍攝時她陪在我身邊一起經歷這部戲，我們都明白這些背景音樂、旋律牽動的心情，這個角色似乎已經融入我的生活中、與我密不可分。有些角色會在拍攝結束後懷念，腦中浮現她們的樣子，但這個角色卻不一樣，我回想起來腦中不是她的臉，而是那些她在意的人、她對他們關心的情感，我有點糾結於這個角色是不是變成的一部分？到訪問的現在，我都不能確定自己是否真的和這個角色「骨肉分離」了，也許我在等某個契機，可能是看成片時的第三者觀眾視角吧？讓我更明確有感於「她是她，我是我」。
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能提出合適的問題、讓彼此能聽見對方的聲音
X：回首看這些年多元且高密度的戲劇作品累積，客觀看「演員李沐」，想給予她最真誠的肯定是？
M：老實說我還沒有辦法完全肯定自己。即使有時想鼓勵自己，但當我想到要說「你很負責任」或「你每次都充滿熱情」，就會覺得這些特質很多人也都有、每個人都是這樣的，所以要自我肯定始終有些茫然。小小回顧過去的話，最大的進步應該是情緒的消化和溝通方面。成為演員對我來說，像是一種從學生步入社會的進程，一點點去找到如何與人更好的相處之道。以前我容易放棄溝通，覺得講不通就算了，但是現在懂得傾聽別人、把提出問題的步驟放在傾聽之後，反而會更能提出合適的問題、讓彼此能聽見對方的聲音，我想它是這段路上最大的成長與收穫，在意見不同時候，可以多一點優雅從容而不焦慮。
像帶著「前世記憶」的新生兒，無比新鮮新奇
X：妳覺得「優雅」一詞，在演員身份上是什麼狀態；而在妳個人正在脫離稚氣、像成熟邁進的路上，又會是什麼樣的個體和個性？
M：優雅對演員來說是一種自信，這種自信讓人可以從容地表達角色的故事，用剛剛好的速度和溫度說話，相信能為角色發聲。至於個性上，我好像剛剛度過了後青春期，那段時間感到全身不適，充滿了不安、焦慮和一點拒否叛逆，就像當年的青春期。現在逐漸離開了那種狀態，有種即將畢業的感覺，經過這些年，學會了發問和回應自己的疑問，經歷過放棄和否定的階段，如今感覺自己重新找回了對世界的好奇心，回到一個充滿探索慾望的狀態，我會說像帶著「前世記憶」的新生兒，無比新鮮新奇！
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十月，遇見了金黃色陽光傾瀉而至，街道上的樹木，跟著入秋的腳步褪去鮮綠，換上了季節該有的暖棕橘色彩。有人定義它為蕭瑟，然而在這個循環裡，它同樣的是朝新生的未來邁進著。十月秋日旅程沿途的風景被微微涼意的微風烘托著，那樣平靜與愜意。
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REAL CHAT WITH
“PORIMA CHENG”
ACTRESS
X:《MILK X》TAIWAN
P:PORIMA CHENG
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X：最初成為演員的契機是？
P：一開始我是接平面模特兒的工作，一次工作遇到的髮型師是經紀人 ELSA 的好朋友，剛好他知道 ELSA 公司正在發掘培訓新演員，覺得我好像可以往不同方向試試看，於是介紹了我給 ELSA 認識。後續見面聊完之後，就決定了彼此未來的合作，時間和人的感覺都對了，我想契機應該就是緣份吧?
沒有改名字什麼都不用做就順風順水的那種事
X：「鄭伊庭」、「鄭衣庭」、和「鄭芯恩」的差異性？
P：因為我心臟不太好，除了就醫和定期健康檢查，家人算命後老師建議姓名上做些調整，對我而言比較像讓長輩們多一分安心感，才會有了同音不同字的名字。而「鄭芯恩」則是簽經紀公司後，我們討論選擇好記、好上口又符合我形象的藝名，當然筆畫不免俗的還是算過，並且一樣是提增健康運勢的。 至於差異？好像有變健康一點嗎？又或是一些安慰效果吧！我想所有的一切還是要回到自己本身，照顧好身體、吃好睡飽、規律的運動…又或是面對每一份工作都努力、面對挑戰不要放棄，沒有改名字什麼都不用做就順風順水的那種事，我是這樣認為的。
X：成為演員之前，心目中欣賞的台灣女演員是？
P：張鈞甯。一開始是被她個人特質吸引住，有點久遠，忘記是從哪個節目的訪 問感受到她直率、充滿氣質的形象和談吐。從那次以後開始認真關注她的作品、追她演的劇，喜歡她對所有角色細膩詮釋，特別是在自己進入演員世界 以後更加佩服。另外一方面，同樣欣賞她對於工作以外的生活經營，懂得生活，給自己身心很好的平衡。
X：《無神之地不下雨》、《機智校園生活》出演經驗心得筆記？
P：第一部雖然不是戲份吃重的角色，然而一切對我而言是相當陌生的。跨出去這一步後要一直告訴自己不要緊張、試著放開來。我印象中光是表演課就有好幾次覺得沮喪、覺得快要撐不下去了，然後再一回頭，自己又挺過一關。就像是某一場表演課是要逼出身體體能的極限，即使覺得自己已經到邊緣了，但是老師並沒有要讓我們退縮，不斷地施加推力讓你超過極限，感受到崩潰邊緣的零界點，要我們記得這個狀態、這個情緒。另外，實際開拍之後，我真的很感謝鍾岳軒給我的幫助，無論是在對戲時候角色之間的流動幫助我更進入角色，還有明確的和我溝通下一幕我們要怎麼樣呈現，對於新手演員而言，讓我加速跳脫太多不確定的不安。
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不同角度來看，我的原生外型其實是優劣參半的
X：外型方面，在學生時期、出社會後到成為演員的優勢或變化？
P：其實我五官沒有那樣西方或混血兒五官，比較常被認為是原住民，在學生時期並沒有什麼特別不同。直到成為模特兒，發現台模和外模有報價的不同，才稍微有感於一點點優勢。不過，再進入演員行列之後，反而會變成選角上某些程度的限制吧！這一點也是當時我與模特兒經紀公司在討論的點，身高不夠高只能平面不太能接走秀、倘若要轉往演員，一個混血兒面孔的女孩角色，那她的爸媽角色要找誰演才會「真實」？不同角度來看，我的原生外型其實是優劣參半的。
X：在《親愛的亞當》中的角色張懷真有和妳性格相近之處嗎？
P：每個角色可能都要有一部分和自己共情，對我而言在張懷真身上，我想我沒有那麼完美，但小傲嬌可能很像吧？特別是小時候談戀愛，一方面涉世未深、一方面自我為中心，所以會有小傲嬌的面向。隨著戀愛失敗(笑)、社會經驗和經歷多了，太過銳利和稜角慢慢變得圓融，任性的成份降低許多。
X：真正成為演員後，體會到與模特兒之間對「表演」的程度差異？
P：模特兒的表演固化的，基本上多半有核心輪廓和框架，要的是要讓自己精準 進入那個瞬間畫面的呈現裡；演員是流動的，全程必須專心投入在角色情緒狀態裡，但她(指角色)的喜怒哀樂除了劇本上大致的描繪以外，更多的是演員在當下創造些什麼去形塑她的全貌，讓觀眾能有共鳴。甚至是其他角色在表演時，不管鏡頭有沒有帶到都必須持續沉浸在劇中的身心狀態裡。
我會從日常打扮的變化來迎合角色，類似這樣子在生活中貼近她
X：那麼在演繹每個角色時，會如何進行為角色準備？
P：認真讀本是最基本的，現階段的我會想要完整角色的背景，拼湊她的過去、 現在歷程，堆疊出她對人事物最自然的反射反應。當然有時候角色是我沒經歷過，又或是離我很遙遠的，我的做功課方式就是請教身邊的人，聽聽他們的經驗、故事和他們的視角，或是看電影、盡可能閱讀相關背景資訊，越深 入、越了解、越培養同理心就越能成為她。然後，實際拍攝期間我蠻積極的詢問導演和劇組，方向是否正確或是有沒有要調整的，從中達成真誠的角色之外，也一次次累積自己的可塑可能。啊！我還有一個習慣，會從日常打扮的變化來迎合角色，如果角色是叛逆一點的，那段期間我會穿的個性一點、聽的音樂也符合她，類似這樣子在生活中貼近她。
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X：是I人還是E人？這段期間成長和改變是什麼？
P：我是蠻I的人，容易尷尬也超怕尷尬，以前的我有時候會害羞到可能被誤會難相處或是好像不禮貌，但是我就是真的太怕生、太封閉。一開始接觸模特兒工作初期，安靜到大家好像都不知道要怎麼和我聊天吧？後來自己練習、 也謝謝工作上遇到的前輩們對我蠻照顧的，在一種安心的狀態下試著放開多一點，一次次鼓起勇氣和大家問好、把內心的關心明快的說出來。不過某方面也是我很幸運，工作遇到的大家都很友善和有耐心，我想一路上的進步， 真的要感謝是外在環境的給予。
反派雖然不討喜，但對我而言特別有魅力
X：在演員領域，有設定什麼目標或期許嗎？
P：演員是被選擇的，因此希望盡可能維持在最好的狀態，機會一來是可以百分百掌握好。還有持續在表演方面進修之外，身體健康更是必要的，拍攝期間如果生病，連帶影響的範圍比想像還大，所以不只是自律維持體態，身體素質同樣重要。至於角色的話，從以前就期待想要試試看武打角色，突破體能極限又要同時表演情緒，會是一門很大的學問和挑戰。還有反派也是，逛迪士尼樂園我最愛買的就是各個童話故事的反派周邊，反派雖然不討喜，但對我而言特別有魅力，有朝一日期待有導演看上我的壞(笑)。
X：合作過演員或導演，誰對你的影響和啟發最大？
P：對現階段的我而言，每個劇組所接觸到的導演和演員，都是新的吸收。《機智校園生活》的導演當初選擇了新人的我，給我機會和給我足夠時間去成為角色，那份信任和耐心，讓我由最一開始連走位都模模糊糊的狀態，紮實的感受到自己越來越上手和發自內心小小成就感自我肯定，其實是進到後期職場很難得的。同樣的，前面提到的鍾岳軒，他願意一次次陪我練習，引導我角色該怎麼走、怎麼做，發現我不足的時候會主動提醒我之外，也分享有用的建議，像是鼓勵我多抽空看看書、反覆再反覆把台詞年出來…他的經驗值成為我的效率速成學習。
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Ｘ：在《機智職場生活》中，職場劇與校園劇表演方面最有趣的差別？
P：校園離我有點遠了，所以難度更高。畢竟我已經出社會好幾年，要回到像高 中生一樣純真青澀再帶有剛剛好的叛逆，那個階段的思考邏輯要揣摩蠻不容 易的，怕一不小心就會流露出老靈魂的超齡感(笑)。尤其還要獻上螢幕初 吻，要顧走位、表情，還要保持少年感的浪漫情緒，想起來是害羞、緊張和 燒腦並行。職場劇符合我的年齡，加上身邊同學朋友都能搜集到有用的情緒 情報，拿捏上會有自信不少，綜觀說起來，有趣差別就是要自然的「裝可愛」實在大不易。
X：參與綜藝節目《來吧！營業中》的感受如何？
P：我好醜！那時候我體驗的是洗頭服務，完全沒有多想的就躺在那邊，鏡頭直接以人家說死亡角度拍攝，加上過程我很自然、很放鬆的認真洗頭，畫面出來是蠻好笑的。參與綜藝節目心態上是保持玩心的工作，幕後當然是感受團隊一樣的嚴謹，但來賓的角色是放鬆愉快的，換一種表演的面向帶給觀眾。
某一天突然發現，不再那麼在意自己的外表了，不是說要邋遢，而是知道我所求的快樂昇華為新的自在狀態
X： 2021 年第一部作品到現在 2024 年，覺得自我最大的進步是什麼？
P：個人性格的話，是更勇敢、更敢於相信自己是可以突破挑戰的，對內在的自我肯定、對外的放開雙臂擁抱未知。演員領域雖然永遠都覺得還可以更好， 卻也感受到越來越喜歡表演、越來越享受表演的那份心情，也有了戲劇和電影兩種經驗值，戲劇是長時間連貫鋪陳推移、電影是短時間濃縮再釋放，當某一瞬間我很明確知道自我掌握切換兩者表演狀態的差異時，是對自己的表演成長有所感動的。我想，無論別人怎麼肯定你、誇獎你，唯有自我親身感受自我進步，才是最真實的力量。另一方面是，某一天突然發現，不再那麼在意自己的外表了，有空的時間、金錢，我會以進修學習為優先，跟以前那種偏執外表漂亮的心境不同了，不是說要邋遢，而是知道我所求的快樂昇華為新的自在狀態。
X：今年結束前給自我的小目標進度？
P：我很貪心，去年拍了三部電影，所以希望今年結束前同樣可以追上去年的進度。今年我因為戲劇角色有了難得的強迫學習，我用短短一、二個月去學成別人要更長久訓練才會的體能技藝，內心邊崩潰尖叫我辦不到，身體依舊很老實的苦練，所以期待今年還能有這樣的機會，聽起來有點自虐嗎？但是我又好像享受在這種強迫破繭而出的情境裡吧！當然，也希望能隨著《夏日的 檸檬草》，讓閱聽大眾能對鄭芯恩這個演員有一點點印象、一點點作品小關 注和期待(笑)。
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NEW LIFE SPRINGS FROM THE SCORCHED GROUND
既定趨向蕭瑟與萎靡的季節，花朵凋謝、綠葉枯萎飄落，生息轉寂寥、熱鬧轉荒蕪，即使並非世界毀滅，這個季節裡，萬物僅是沉浸於一片靜默。也許在枯黃中顯得無比脆弱吧！大地樂章來到低沉呢喃章節，鮮明感受喧囂退去、荒蕪悄然降臨，然而，終將明白一切並非終點，而是預告一場靜謐的重生。
焦土之下潛藏的是無數希望的新生。曾幾何時，內在世界也輪轉迴盪於秋瑟情緒過？自我懷疑與否定猶如漫煙荒漠，但凡心中存有一絲微光般的掙扎和不放棄，在未來的某一瞬間便能拾起力量，劃破失望與感傷。不寄予大破大立的浮華厚望，而是我們對美好希望的信念，總能讓未來新生鋒利的破土而出。
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REGENERATION 再 · 綻
REAL CHAT WITH
“9m88”
SINGER, ACTRESS
X：《MILK X》TAIWAN
8：9m88
—
在陽光下張開雙手，準備開心再次感受一切
X：音樂作品有哪一首單曲或專輯反映「焦土重生」的過程或是情緒？
8：我會說是《SENT》這張專輯！它像是我心路歷程的縮影，我終於告別了一段狀態比較差的自己，無論是感情方面或是看待生活的方式，重新檢視再重新出發。丟掉了一些沈重，像封面專輯那樣，有點豁然開朗的掙脫了，在陽光下把雙手張開，開心的準備好再次感受一切。
學會尋求外援，讓不同可能性進入我們的生活
X：在經歷低谷或困難後，如何通過音樂表達重生的力量？
8：要讓自己不要再卡在某一個停滯不前的狀態，我得說這不容易、特別是想要單靠一己之力更是難上加難，我想適時向外求援是我們都很需要學習的一種新能力，對我來說在那個狀態裡，我需要身邊朋友助我一臂之力。《SENT》這張專輯創作到誕生，我主動找了好多朋友來「幫忙」，黃宣、馬念先、陳綺貞老師…透過他們不同視角來討論同樣的一件事。當我聽到別人分享的觀點和自己很不一樣的時候，就好比得到一個新的啟發、一個新的鑰匙解開某個執念，離開那個原本自己無限循環的迴圈。這一點也不僅限音樂，當我們想要重新啟動的人生走上新的軌道，就算一開始有些勉強也沒關係，先讓一些新事物來到生活裡，哪怕只是一個新的語言學習、新的運動習慣，又或是朋友們新的看法，我覺得都會是好的。
讓不同可能性先進入我們的生活，以《SENT》舉例，＜足久無見＞和＜決定不想你＞把詞曲完全交付給對方，是過去不曾有過的放手一試，曾經我希望所有歌曲都能盡可能參與其中，好像這樣才有感於自己在做音樂？然而，這次跨出去的這一步突破，我所感受到全然不同狀態，是過去預設立場完全想像不到的，原來幾次聊天和心情分享，可以得到全新的、好的結果，而那個結果同一時間也打開了新的我，告別了慣性定律，再次放心的把自己交給另一個人。
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把自己縮小，偶爾犯錯也沒關係
X：秋天常被視為蕭瑟的季節，但也象徵著新生的準備。你在創作過程中，如何看待這種蕭瑟與新生之間的平衡？
8：平衡嗎？我們有時候會習慣待在一個舒適圈或是一個熟悉的狀態，一切變成自動導航那樣子，但是有時候我們需要跳脫原本的模式，生活才會有「活水」。它可能只是一個小改變，舉例來說，以前我習慣搭計程車或是UBER獨自點到點移動，這半年開始騎UBIKE、搭公車或捷運，感受街道的風、在車廂裡感受城市的人群，這麼小小的一個變化可以帶來沒有過的滿足感，突然間我覺得自己沒有那麼重要了（笑）。我發現，當你覺得自己不是最重要的時候，把自己放小的時候，許多糾結感受自然的也變小和被化解掉了。
以前我常常自我對話「我今天要完成一個任務」、「我要把某一個工作達到預期」…每天睜開眼就是圍繞著「我」這個主體，然後開始產生莫名的慌張焦慮和擔心，而直到我把自己縮小了，理解所有生活的過程是為了多一點體驗，事情的負擔壓力無形間被淡化，接觸到的事物變得更加有趣。我想說的是，遇到瓶頸或是一些不可抗的外力，多少都會覺得像氣球要被爆炸或是情緒到邊緣了，成長的智慧就是一次次有效的擺脫蕭瑟。像是我們種了一盆觀葉植物，儘管再好養、生長能力再強，太久沒澆水依舊會枯萎，不只是趕快灌溉，你得把枯葉都修剪掉，讓新的枝枒能新生，面對植物這個簡單的道理我們都懂，卻偶爾還是會犯錯、還是會陷進去，其實沒關係的，但你總要為自己找到一個新出口。
嘗試當自己的生活觀察家，看見真實內心狀態才能自助
X：在你的音樂旅程中，是否有過枯竭到讓你感覺到歸零或瀕臨毀滅的無助感？如果有，那些時刻如何塑造了你今時今日的創作？
8：蠻容易的吧！我們的產業和上班族比起來相對變動幅度更高，可能上一週、上一個月忙到沒有時間休息，恨不得能有一天可以放假喘口氣，突然這一週完全沒有任何工作，內心自動會開始浮現焦慮。有一段長時間下來，我真的有感於這樣的極端起伏和不安定感給我莫大的不舒服和無助，然而我也明白這是這份工作必然的一部分，所以必須從中找到方法降低它的不適。
嘗試當自己的生活觀察家吧！觀察自我的情緒，基本的睡前冥想不讓煩惱帶入睡眠，穩定的運動緩釋身心壓力，在音樂以外嘗試演員領域開發，真實地看見內心的狀態才能找到方法自助。負面情緒壓力會不會有幫助創作？或多或少吧！我以前會享受那種感覺，狀態很差還是遇到一些不可控的事情，就會越想要努力讓自己更好、在當中得到些什麼，比如失戀時候很能激發靈感，但這樣蠻矛盾也蠻自虐的，現在反而覺得能不倚靠狀態不好來餵養創作、狀態好一樣可以產出作品，才是一道進化大關卡。
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低落、不快樂也能帶來新想法和力量
X：那麼成長的路上，有遇過前述狀態的時期嗎？
8：算有也算沒有，說起來我算是幸運的，回想起來天大的事卻都還在可以撐得住的範圍。但的確在過去某段時光裡面，有段悲傷持續了很久很久、很長一段時間。你知道無論人前表現的多正常，但其實內在卻好低落、很不快樂，那種感覺是以前對你來說有意義、有價值的事情都被掏空了…然後直到某一天突然沒有那樣的情緒了，像是過了一個轉捩點、一座分水嶺，重新思考當時那些決定是正確的嗎？是對的嗎？這個過渡期不全然是沒收穫的，它給了我新的一些想法和力量。
演員的神奇之處就在這些之於我的轉變
X：演員到身份裡有哪一個角色曾經讓你經過沮喪挫折到轉變為成就感的嗎？
8：我不確定究竟有沒有把他們「演活」。而我在當下感受是很真實的，我想所謂的成就感是原本看劇本時候對角色他做這些決定的不理解，到當你進入到角色時突然明白了他、陪著他一起經歷事件，然後同理他所做的那些決定是為了什麼、發自內心無條件的支持他，覺得跟角色同在、陪伴角色，演員的神奇就在於這些之於我的轉變。
同理自己、當自己最好的支持者
X：第一張專輯《平庸之上》到今年滿5年了，這五年的時間和歷程，有帶你到你當初想要去的方向嗎？或是轉彎走在非預期的道路上？
8：回頭看，好像做了好多沒有想過的事情、也達成了許多給自己的小目標。身為創作者，我們好像習慣不斷檢視自己，腦中有一個既定的方向指引，卻又同時保有著願意探索歷險的的心情，跟著感覺轉個彎向另外一端前進，看到新世界。成為演員就像前面聊得這樣，一開始只是好玩小小客串、然後開始接一些和我背景故事相仿的角色，到後來成為與自我相差甚遠、是從未體會過的人生內容角色，這幾年不只是音樂，更因為演員身份讓我有機會以更加宏觀的角度看世界上人事物多樣性存在。這一路有順遂、有風景，當然也有讓我跌跤的絆腳石：它們是每當我選擇不支持自己的時候！
好長時間我習慣對自己嚴厲、責怪自己做不到最好，這份心情是恐怖的磕絆，直到我開始慢慢放手、理解到就算嚴厲鞭策也無濟於好的發展後，試著同理自己、當自己最好的支持者，反而事情和心境變得明朗起來。我想某方面是因為現代社會，太多人可以否定你、並且本就沒有人天生該要對你好，當別人攻擊你的時候，如果連你都沒辦法支持守護自己的話，非常容易心理生病、身心垮台的，加上我們的工作特別容易接受這類的非善意，要更堅強的保護自己。
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＜頭髮＞是蕭瑟後對春天來臨的期待
X：你的創作裡，有哪一首歌曲是秋天蕭瑟，又有哪一首做品是蕭瑟後對春天來臨的期待？
8：＜頭髮＞。歌詞裡從「我的頭髮長長了 對你的思念也淡了」，再到「什麼髮型都已不獨特 黑的淺的也不算什麼」蠻像秋天那種淡淡的哀傷和失落；至於期待，我想會是＜夏天妳要離開我了＞，歌詞裡「我 還是那個我 不想為誰改變什麼」是一種經過什麼後的豁達。
悲傷時就要好好感受具體得悲傷
X：你是否覺得經歷過的每一次失敗或低谷，都是為了更好地迎接創作上的「新生」？這在你的哪首歌曲中表現得最明顯？
8：我不會特別想縮短低落情緒的時間，尤其是這種事不是你想縮短就可以辦到的。喜怒哀樂存在是人生有滋有味的必然，悲傷時就好好感受具體得悲傷、讓它走完屬於它的週期，越是隱藏它或無視他，反彈的力量會更大，不用過分設想它結束後會變成什麼模樣或是新生，感受當下心情就好了。哪一首最明顯…＜決定不想你＞吧！下定決心去做一件事情或要離開，但還沒有真正付諸行動的時候，這首歌有一種同理對方的情緒，也是對自己精神喊話，是重複再重複的給予鼓勵、鼓勵承認柔軟後勇敢去做。
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替離去的角色大哭一場，再重新自己的生活
X：近期生活裡有沒有新轉變或是從象徵著結束而迎接新的開始的故事？
8：結束了一個角色，剛剛殺青，這角色好像留在自己靈魂軀體一陣子，現階段是隨時間好好的跟角色道別，慢慢脫離因為角色培養的習慣、慢慢找回自己。有可能是因為第一次花了這麼久、這麼深的力氣投入角色功課，徹底的同理了他的一切、理解了他的辛苦，在殺青的最後一幕發自內心地為他感傷大哭。回到題目，他正在結束，而我盡量的把生活過回原本的樣子，讓心從波瀾中靜下來，開始我自己的新生活。
不管對自己多生氣、多失望，都要繼續支持自己
X：在創作或演出的某一刻，你是否曾經感受到「從灰燼中重生」的力量，這樣的經歷如何影響了你的音樂？
8：音樂不僅是唱給大家聽，也是我自己情緒梳理，所以你要一定要、一定要支持自己，不管你對自己多生氣、多失望、覺得自己多差勁，否定檢討都沒關係，但最後請當自己無條件的應援，因為沒有人可以幫你走完這一關，接下來的路始終是得由自己邁開腳步的。
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會接下最近演出的角色是一種緣份
X：在不劇透暴雷的前提下，分享最近演出的角色個性吸引你的原因？
8： 一來是具有挑戰性的，再來是看了本以後他必須有讓我感動的性格特質。即使故事背景不熟悉，但我相信第一直覺的緣份。有這個前提之後，接著才是是否有想要合作的對象像是導演、編劇又或是對手演員的吸引。
很想演演看《愛情城事》的角色
X：如果能為過去出演過的角色創作一首專屬歌曲，會選擇哪一個角色？
8：我與ØZI的新歌<BLEU>，對應到《愛情城事》的角色。我們之間對愛情價值觀和解讀不盡然相同，各自對愛保存想像和渴望期待。
我的現在就是「平安之上」
X：「平庸之上」這四個字的續集，你會用什麼文字來填入「＿＿＿之上」表示現在？
8：雖然這個回答像老奶奶，但我第一直覺是「平安之上」。這些年經歷過太多事情，平安的祝福是最好，因為平安生活從來就是可貴的。還有「平穩之上」吧！不躁進的起伏，是身心最舒服的狀態，可以冷靜的、依循自己的步調面對一切。
想要找到慵懶帶一點剛好性感的泳衣
X：從出道以來，造型風格也是屬於你的一大特色，今年有哪些新嚐試或是正在著迷的新風格嗎？
8：我的風格越來越日常，也欣賞有文化背景底蘊、在生活裡自在且不複雜浮誇的物件。和剛出道時差異最多的是不再過度打扮，不再著迷大耳環、大項鍊或寬手環，剛好的物件，或是細巧的疊搭更符合現在我的審美與喜好。如果是近期著迷的話，大概就是泳衣了吧！一直在逛漂亮又有設計感的泳衣，想要慵懶帶一點剛好的性感。
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熱情又分裂的野獸派精神
X：如今的88，在日常生活裡最符合＜野獸派＞精神的是那一方面呢？
8：確實有我火爆的一面、衝動的一面。雖然這些面向不再像年輕時期那麼外顯，我想轉變不是收斂，而是變得精準去拿捏它們什麼時候該出現、以怎樣的力度出現。造就這樣還有一部分是自己開公司了，全權對自己負責、也必需帶領大家往好的方向前行，不能只憑任性，是主事者、是執行者、是主管也是員工，一切回歸客觀與實際，並且還得保持熱情和初心，很分裂也很有野獸派的精神。
＜足久無見＞用台語傳達了我個人的一些特質，很有趣
X：嘗試了台語歌曲的全新領域，你如何把88特色帶入這個語言的音樂裡？
8：＜足久無見＞我提出的要求是希望放入我個人的一些特質，然後給予音樂的故事背景是見到一個很久沒見、可能曾經被已讀不回，突然連上線或見到一面的朋友，心情又阿雜又複雜的尷尬與哭笑不得。然後不要悲情，我希望是一首俏皮、DISCO輕鬆氛圍的歌曲。台語很有趣、也越來越有興趣，這首歌是很棒的開始，讓只聽我英文和中文歌的粉絲們，有個機會感受台語的美和可愛。
《重啟人生》，解開自我認定的霧區，成就「晶體智力」
X：今年結束前，希望自己完成的一個小目標是什麼？
8： 今年初許的願是說希望盡力做演出、唱給更多人聽。這一點我覺得目前為止達成了、達成率也很高（笑）。今年去了好多地方、參與了幾場音樂節，並且預計將回持續到年底。演員的部分期待最後幾個月來到演員高光年！演員辛苦的點是沒辦法立刻把作品問世，還是期待繼續拍下去、以及之前拍攝的可以快快和大家見面。今年進度超前不少，使得我更是期待2025年到來，特別是在為音樂方面做點什麼事情。想分享一本我最近認真在看的書-《重啟人生》。
我覺得跟這本書呼應我們今天的主題，作者是一位哈佛教授，從小到大就是超級認真拼命三郎的個性，他認定努利便可以得到理想中的成功，但是後來他發覺我們學習能力過了25歲後開始快速下降，那是「流體智力」的宿命一般，這本書教我們接受也教我們換方式思考，解開那些自我認定的霧區，成就「晶體智力」，有人覺得這本書是幫助離開中年危機，不過我覺得《重啟人生》是生命過程的預習，希望讀完這本書之後，可以持續發酵在今年接下來的日子裡。
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聊著聊著，妳說：「現在就出發吧！」於是我們說走就走，暫時離開煩悶的都市叢林，奔向海岸的歡快恣意！隨意往北海岸沿途出發，有妳在、有我在，帶點任性的自在，彷彿隨著車窗外的景色，我們穿梭了異想維度，就此展開一段快閃杜維埃的旅程，卸下演員李沐與王渝萱的身份，讓自己感受陽光及海天一色的蔚藍。
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REAL CHAT WITH MOON LEE, YU XUAN WANG
ACTRESS
X：《MILK X》TAIWAN M：MOON LEE
Y：YU XUAN WANG
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默契的關心與無聲中的存在
X：說說對彼此的第一印象吧？又是什麼契機讓彼此成為好友？
M：第一次見到她，我以為我們年紀差不多，那時一起上表演課，我是時間點稍微後面一點才加入。當時的我相當緊張，覺得大家好像都知道要做什麼事情，感覺只有我狀況在外有點吃力。渝萱看起來遊刃有餘、充滿自信的樣子給我很深的印象。因為我很慢熟，所以即使常一起上課，我們之間還是蠻平淡的，直到後來有次外地補拍一起同宿過夜，看見私下她放鬆、搞笑又粗線條的不同面向後覺得太有趣了而熱絡起來，爾後在工作或生活方面遇到的問題會分享和詢問對方意見，慢慢發展成現在的關係。
Y：在《你的孩子不是你的孩子》的表演課上第一次遇見她，印象中她當時好安靜。後來我們會因為工作或生活上的事情時常互相打電話聊聊，雖然最近我們都忙到不再那麼頻繁的聯繫，但我並不覺得因此疏遠，反而是一種默契的關心在無聲中存在。
連名帶姓的稱呼最親切
X：面對面時怎麼樣稱呼對方？手機裡對方電話的名稱是？
M：我都連名帶姓叫王渝萱！口吻常常是班主任CUE班上最聰明也最頑皮同學的那種語調。第二個問題是剛剛才發現換手機後沒有自動備份到她的電話，加上平常我們都是LINE或IG訊息對方，突然覺得很好笑，立刻重新存好存滿。
Y：手機裡輸入「李沐」，但私下我都叫她真的本名。「欸，李XX」或「欸欸欸」，我不覺得叫本名是陌生的，反而對熟悉的人才會這樣，是一種自在的親切？
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穿梭到另外一個時空、沒有邊界的自由
X：關於“ESCAPE”這個單字變成一段話，會如何描述它在心中的樣貌？
M：打開了一扇門、一扇窗又或是解開一團迷霧往前走，迎接一大片白光後穿梭到另外一個時空，感受原地的自己慢慢消失流動轉換的奇幻狀態。
Y：大膽的行為，多少帶有點狂妄，一種無拘無束、沒有邊界的自由，但並沒有添加負面價值的。
規劃者與跟屁蟲
X：這次設定則「WEEKEND ESCAPE」故事背景靈感緣於CHANEL 2024/25秋冬高級時裝系列大秀的杜維埃海灘，如果接下來你們要一起前往展開假期，眼中的對方是怎樣的旅伴？
M：有計劃的出發，以及沒照計劃走或不執行計劃的過程。出發前計劃滿滿，但到了當地之後一切隨性，飯店很美的話待在飯店內哪也不去都可以。雄心壯志的踏上旅程，誓言要看遍所有當地美景，最後發現賴在房間內舒舒服服也沒有關係的那種，不追時間、不追早餐。
Y：無論到哪裡她都是小玉爸爸吧？一直幫我拍照。我們之前一起出去玩的時候就是這樣，她投入攝影師的角色、也會積極規劃旅程找好吃好玩的地方，我就是那個只要跟著她走就好的小跟屁蟲。
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什麼『都選』和什麼『都不選』
X：對方身上和自己最相近與最大差異分別是什麼？
M：我們一樣執著和渴望能做到更好。最大的不同也是面對追求更好的心態，從渝萱身上看見多數時間她會大方直率和沒有包袱的面對過程及結果，我是在過程中不小心想會比較多。不過又可能在最關鍵時刻，她會蹲下換我奮力一躍合作無間的完成任務，像電影經常演的那樣。
Y：我們相似的地方大概是都很怕生、敏感吧。不同的地方是她行動力超強，對想要的東西特別積極。舉個例子，她想吃什麼美食，絕對會每個都買來吃一遍，而我呢，就是那種「哇，這個也想吃、那個也想吃」，結果選擇困難症發作，最後乾脆不選，或者直接讓旁邊的人幫我選（笑）。
我們就是小玉和小玉的爸爸
X：這趟旅程如果是一段微電影，會幫對方設定什麼樣的角色個性呢？
M：如果我是她的角色編劇，應該會小小的惡作劇吧！給她必須要遵守服從自我直覺的規則，一旦違反自己真心直覺，就會嗶嗶警鈴大作想要拉肚子。大家旅行的時候最討厭的應該就是突然想拉肚子、急忙找廁所吧？所以希望這個角色設定是喜劇趣味，也鼓勵大家相信自己、順從內心的聲音。
Y：我眼中的她充滿了冒險精神，就像打遊戲闖關一樣，雖然過程中我們難免會擔心許多突發狀況，她總是會把所有可能的問題想一遍，做好萬全準備。其實，我就是小玉，就是那個需要被照顧的角色，而她就像小玉的爸爸（笑）。生活中大家也確實會特別關心我、照顧我。雖然說出來可能有點招人嫉妒，但我就是那個莫名被寵愛著的幸福寶寶。
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順利畢業、勇敢面對一切
X：如果能夠給予對方一個會實踐的祝福，會想給她什麼？
M：絕對是順利畢業。她的校園生活應該是夠精彩了，她總笑說這樣才可以一直和年輕人相處、吸收最新奇的精華。我笑她吸太多了，根本大學校園釘子戶！希望她畢業那天我可以參與到盛大又別具意義的紀念日（笑）。
Y：平穩、強大的內心。身為演員，我們都是相對敏感的人，經常接收到別人的情緒，自己的心情也會被牽動。如果要送出一個實際的祝福，我真心希望善良的她，可以擁有強大的內心力量，去面對一切。
壓力很大、牤到無法思考的時候 就想潛逃
X：身為演員的這一路以來，前一次真心想要潛逃的念頭是在什麼狀態下產生的？
M：印象中並沒有真的想要逃跑的情緒，但是我常常回躲回自己的世界裡，嚴格說起來是逃回內心先封閉一下下。壓力很大的時候、沒來由心情低落的時候，會躲回內心深處，暫時隔絕外面的聲音、獨處片刻。可能是一個人放空、可能是抓取一些回憶，讓腦袋和心靈先跳脫現實狀態。
Y：其實逃離的念頭，時不時會冒出來，沒有特定的頻率。得獎後有一陣子幾乎沒休息，一直在拍片，忙到連「潛逃」這個幻想的時間都沒有。等到終於靜下來的那一瞬間，情緒就像洪水一樣洶湧而來。雖然「潛逃」聽起來像是個很沉重的詞，但在日常生活裡，其實變成了一種帶著點快樂的嚮往。「做好什麼事情之後，也許就可以去哪裡。」它不是壞事，說不定潛逃的想法延伸出更淬煉及有效率的我也說不定。
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宜蘭的海浪、花蓮的海豚
X：這次拍攝場景設定在海灘、海洋，屬於你的海洋故事或深刻的記憶是什麼？
M：五、六年級時參加在宜蘭頭城舉辦的夏令營，印象中我們活動的區域沒有真的看得見海，但是每晚入夜後看著天上的星星、耳畔卻依稀聽見海浪與海風的聲響。那種身歷其境的聲音和空間非常微妙，當我專注稍縱即逝的流星時，關於海的背景音彷彿瞬間被抽離，然而當注意力放鬆下來，又能感受自己呼吸頻率好像和海浪接軌同頻，對當時年紀那麼小的我而言好不奇幻，因此留下深刻的記憶。
Y：我真的超愛海豚。有一次特地安排了一趟花蓮之旅，準備去看海豚。結果，前一天剛到花蓮，突然肚子痛得不行，直接被送去急診。痛到整個人都快失去意識了，甚至不清楚醫生最後診斷了什麼。唯一記得的就是在登船的最後一刻，我強撐著撥電話給朋友，說：「拜託快來接我！我要去看海豚了，船馬上要開了！」幸好趕上了，也幸運的看到了野生海豚在海上自在地游動。當下的感動，無法用言語形容，我直接蹲在船邊抱著欄杆哭得一塌糊塗，覺得自己能這麼近距離地看到牠們，真是太幸福了。那一刻，感覺整個心靈被治癒了，連之前的身體不適都忘得一乾二淨。
少了對週末的興奮渴望、只想好好在家休息
X：回到「WEEKEND ESCAPE」，在成為演員之前的週末和成為演員後的週末有什麼不同？
M：成為演員之後，體感著重在今天是幾月幾號，少了以往學生時代對週末來臨的興奮渴望，甚至會完全忘記今天是星期幾的時間軸線。尤其遇上宣傳期，週末勢必格外重要，我們要把握可以好好與觀眾見面的機會，越是週末越是忙碌。而原本生活圈內同學和朋友多是週休二日的作息，錯過與他們聚會好像也成為一種正常。有時候難免會浮現小小失落，但卻也更珍惜彼此可以相處相聚的時光。
Y：成為演員之前的週末，總覺得必須大肆安排、必須出去玩得很精彩！尤其剛成年的時候，終於合法可以夜歸，不去PARTY一下好像太對不起自己。結果真正成為演員、開始演員工作之後就再也約不出門，我死都想賴在家裡的沙發或床上，完全不想出門社交，只想爛軟在家裡休息，肚子餓就靠外送，一點都不想踏出家門一步。
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走入人群感受自我渺小、沒有什麼事情是睡覺無法解決
X：心中最嚮往或是個人真實的暫時逃離秘密基地是什麼空間或在什麼樣的地點呢？
M：除了前面聊到回到內心世界放空閉關之外，翻閱日記、閱讀又或是看一場電影都很不錯。成為演員之後有個對我很不好的副作用就是幻想，但這幻想是比較負面一點的：害怕人家是不是在觀察我、注視我。這點讓我感到不安、不自在，甚至還會無意間提醒自己要保持微笑？某一段時間好像被這莫名的壓力制約了。也許我還正在努力練習逃離這個有礙身心的迷思。忘記從什麼時候開始，我用走入人群來逃避這個制約，當自己越是置身熱鬧的人群裡，越能感受自我逐漸渺小的安逸和放鬆。大概也是我喜歡往西門町、大稻埕又或是永康街那些地方走走的原因吧？
Y：雖然這樣說好像很廢，但我真的覺得床是最好的避風港。睡覺可以讓我暫時逃離所有的煩心事。不管是今天過得多糟、感到多麼生氣，一覺醒來後情緒就會消失大半。所以我的房間就是最佳秘密基地！而目前還沒有什麼事情是睡覺無法解決的。
潛逃是能量釋放 、是動力再生的技能
X：懂得適度的在既定生活中潛逃一下是一個好的技能嗎？
M：絕對是吧！這一題讓我想到《塑膠花》裡面飾演的娜娜角色一樣，過度壓抑的她最後選擇了大反叛的逃離。可能是角色提醒了我，不斷地順從、不斷的否定自我需求的話，也許我們將要花更大的力氣去逃離和推翻，並且還包含等比的反作用力。長大後學習更多面向的了解自己、和自己誠實的對話，現階段希望能學會理解適度「隨心所欲」的必要性，遇見不好的狀態允許自己消失逃避一下再回來處理，不一定非要當下僵持要得到解答。雖然我蠻怕地震的，但我覺得具有潛逃能力是像地震能量釋放一樣自然且重要的。
Y：學會了就是半個人生勝利組！逃跑是完全不可恥的事情，逃跑是每個人都可以擁有的某種動力，它可以重新審視現在的生活是什麼、心裡真正想要的東西是什麼，我蠻贊成學會適時逃跑一下的技能，如果現在看到這篇文章的你也正在為某件事情糾結過不去，現在就起身去做另外一件事，感受一下潛逃的快樂吧。
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有，是我們演員初期的時候吧！
X：目前為止有和對方一起旅行過嗎？
M：想起來我們一起去過花蓮和台南，那是我們演員初期的時候吧！一起玩、一起分享演員新體驗的快樂和不快樂。這份記憶像是被收在抽屜裡的老照片，今天的拍攝好像讓我們一起打開抽屜，重新翻閱這些照片，眼裡看著是當時小旅行的照片，卻又好像坐上時光機遇見很久以前的自己。我們剛剛私下聊，或許又該再約一次小旅行了？
Y：我們有一起去過台南和花蓮，但對台南的記憶有些模糊，比較清晰的是在花蓮住宿的小木屋。可能是我們當時太認真在聊天，對其他的事物和景色都印象模糊了。啊！就像大家常說，約去KTV都是去吃飯聊天的，根本不記得唱過什麼歌，不是嗎？
《THERE IS A LIGHT THAT NEVER GOESOUT》
X：今天這一場屬於李沐及渝萱的畫面裡，背景音樂會是什麼旋律？
M：應該是輕快的、又有點搖滾的吧？她真的是個拿她沒轍的撒嬌王。我猜會不會跟原生家庭有關，像我在家中排行是大姊、而她習慣是妹妹的角色，無形之中我們的互動角色就是這樣安排？姊姊希望按照計畫九點起床準備出門、妹妹小賴皮就是賴床叫不醒，好氣又好笑、有點荒腔走板的可愛旅程。
Y：可 能 和 李 沐 的 類 似， 又 或 是《THERE IS A LIGHT THAT NEVER GOESOUT》。我們從年輕時候就認識對方，到現在經歷對方在工作努力和成長，我浮現的是《壁花男孩》，也見過對方好與不好的真實時刻。如果我現在情緒真的糟透了的話，是可以打給她來一場說走就走的旅行的那種。但當然要在明天沒有工作的前提下啦！長大後我覺得旅行有時候不是真的旅行，它可以是一杯咖啡的時光、一段訊息來來回回的陪伴。
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學生畢製劇展、《 夏日的檸檬草 》
X：在對方出演過的作品裡，最想嘗試客串與她對戲的是哪一部？
M：一部她參與過的學生畢製還是劇展，當時有被安排在電影院播映。她的角色在電影裡設定是既奇怪卻又很自在、很無所謂，而且同時擁抱很多秘密和負擔的角色作品。角色呈現了渝萱各種靈魂面向的有趣樣貌，喜歡那樣帶點奇幻色彩的她。
Y：《夏日的檸檬草》裡婁峻碩的角色！我想在台上唱歌， 因為我號稱北投陳綺貞。講認真的話，是婁峻碩和李沐之間，蠻像現實世界裡的關係，在難過的時候會出現、有需要幫助的時候會出現，有點浪漫的義氣。
越南！不然就在家吧～
X：接下來真能成行的話，會想拉著對方任性地去哪裡？
M：越南！覺得當地風景非常迷人，還有許多座宏偉的寺廟建築。渝萱是很會被拍照的人、我是喜歡拍攝的人，我能想像在鏡頭裡的她會有多麼活躍動人，當然也包含鏡頭外她會氣噗噗大喊：「好熱啦！我不拍了！」的鬧脾氣MURMUR，然後找有冷氣的地方大吃美食(笑)。
Y：我去他家或他來我家吧！有機會的話當然可以一起去遠一點旅行，但如果說是在台灣的話，我就想傳訊息說：「欸，要不要來我家？」或是「我今天下午去妳家，妳在幹嘛？」這樣的方式很舒服吧？心裡的旅行也是一種旅行，在家裡可以做很多有趣的事，甚至什麼都不做的瞎聊天也是有趣的方式。
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starring > moon lee, yu xuan wang photography > debbie kuo realization & interview > albee chen editor > sophia liang layout design > shanny liu makeup > yili (moon lee),nash (yu xuan wang) hair > lounes (moon lee), min(yu xuan wang) assistant > ray lin,josh hsu,lizz tseng makeup cosmetics by chanel beauty
關於魏如萱，或許從拍攝前一如既往地送孩子上學開始吧！
編輯團隊在秋季第一章提出封面人物邀請WAA參與拍攝計畫，我們彼此討論著各自對娃娃的筆記，有人是很I型歌迷沒有特別關注她的社群或是衝演唱會，但手機裡從KKBOX、SPOTIFY再換到APPLE MUSIC，始終不變的是一串WAA的播放清單；有人是面對至親離開的那段期間，無意間在UBER上聽見＜DON’T CRY DON’T CRY＞後心情好像被治癒了一點點而注意到WAA；有人是在研究所覺得煎熬的時光聽著她電台節目當背景音陪伴自己；有人是偶然逛到一間溫馨質感風格小店，搜尋網路才知道是她的店；有老鐵聽團仔得意炫耀早在她正式出道前便喜歡她的聲線；超級Y2K世代沒有參過太多的WAA，但＜HAVE A NICE DAY>是KTV招牌歌曲，對穿搭造型感興趣因此經常關注她的社群、也嘗試了眉上齊瀏海；有人是在職棒賽後演唱會被她表演時穿得改造球衣驚艷、 還有人是聽過她的水晶奇遇記跟著她戴上了同樣的寶貝水晶…
如果說「每個人心中都有一首魏如萱」太像是文案套公版，但自然而然的在我們生活之中，用各自的方式與WAA同行著，以一種不著痕跡、不刻意的狀態。捎來秋日消息的九月天，象徵悄悄預告熱鬧歲末小序曲。是時候拋棄小學作文裡給的秋天蕭瑟氣氛的印象，由WAA陪著我們一起感受不太一樣氣氛的秋日，溫暖微風般的多愁善感，一切淡淡的卻又剛剛好。樹葉染上金黃飄在傘下或輕觸肩膀緩緩落下，暖暖感受生活的流動，即使在都市水泥建物叢林裡，心亦自由置身香格里拉的維度，發自內心對內在我說出我愛你，你啊你啊！生命來到這個小星球新的季節，好好好享受九月逐步轉變的每一天，可能偶爾有傷心，不再外顯式的情緒， 並不是身處在不允許哭泣的場合，只是明白了我們藏著並不等於遺忘。當優雅的刺蝟在一夜安眠後在名為九月的空間醒來， 好好好好有元氣的對自己說聲：HAVE A NICE DAY！
毛皮連指手套、A字剪裁四釦連身洋裝｜ALL BY LOUIS VUITTON
NICE DAY 是日；好日
REAL CHAT WITH
“WEI JU-HSUAN, WAA WEI”
SINGER
X：《MILK X》TAIWAN
C：WEI JU-HSUAN
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少了燥熱和煩躁的九月才是甦醒的開始
X：時間推移來到了九月，這個月份有屬於你的特別記憶或故事嗎？
W：我想九月最重要的就是爸爸的生日，因為爸爸離開了，所以每到九月，思念的情緒會加深吧！我手機裡存著最後一次幫他過生日的影片和照片，這段期間會翻閱的次數自然變得更為頻繁。一直以來我是個不熱愛夏天的人，夏天過度的熱鬧讓我覺得像被矇住的感覺、夏天的我時常是懶洋洋的，反而到了秋天才是內在我被喚醒，開始思考許多事情、整理許多情緒，人家說多愁善感的季節，但是我一點也不覺得它是負面的，少了燥熱和煩躁，可以好好的思考、好好的感受心裡的情緒。另外，講到這個月份像是甦醒過來，回顧手機裡的照片，九月行動力似乎也特別高、特別充實，比如參加了芬蘭創作營、還有前往韓國出席好友的婚禮…也許對想我一樣厭夏天的人來說，九月才是真正下半年度的展開？
20%對生活真誠的態度
X：秋天在你心中，會是什麼樣的存在，這個季節裡的生活情緒感受？會想到哪一首歌呢？
W：我是在秋天出生，所以某方面來說對秋天是自帶好感的？在這個季節裡我更加活躍思考也更有行動力。綜觀來說，一年已經走來到這個階段，大概是陳綺貞的＜80%完美的日子＞這首歌曲，2024年有好好的度過，接下來的20%秉持對生活真誠的態度，繼續下去吧！
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小孩是我的睡眠中斷鬧鐘
X：貼近WAA的生活，接送小孩的早晨片刻是你的生活儀式感嗎？
W：比較像是我的睡眠中斷鬧鐘，惡狠狠的把自己和床鋪抽離（笑）。電台DJ工作時間點的關係，通常出門前我會陪他上床睡覺，等他睡覺後再出門前往工作；下播回家後他已熟睡，職業婦女睡前總是會再忙東忙西一下家務那些小事，真正入睡的時間都是深夜凌晨，然後在體感還未睡飽的不清醒狀態下準備要啟動一天，開始幫兒子準備早餐、整理整理出門上學去。一起吃早餐、一起散步到學校的家常小聊天，像是對彼此美好一天的祝福。當然，偶爾媽媽也會賴床，他會很可愛的說：「媽媽你再睡五分鐘，我吃完早餐叫你喔！」
人生因小孩歷經第二次成長
X：在孩子的身上，有看到哪些自己的小小縮影嗎？
W：當然會，從他的長相、他的喜好甚至不經意說話的口氣又或是邏輯，是驚喜有時候也是驚嚇，比如有一次太陽太大了，陽光大道直射眼睛好刺眼，他用我平常愛用的語氣脫口而出：「我眼睛都快瞎了」，根本小魏如萱啊（笑）。這也提醒我大人的言行是會影響孩子的。養小孩和養寵物不同，養毛小孩是生活的療癒，而照顧小孩完全不一樣，有快樂、有幸福、有負擔、有壓力，人生卻也因為親職的新身份而歷經了二次成長，感受另一種愛的面向。
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快樂或悲傷就像抽取式衛生紙
怎麼抽都會有下一包
X：擅長用文字紀錄和表達情緒感受，好奇在過去的時間軸裡，有沒有哪一段話是令你最印象深刻的？
W：我在《言花》裡的這一句-「快樂或悲傷 只不過是一種感覺 儘管像抽取式衛生紙 不管怎麼抽都會有下一包」人就是感情動物，生活的喜怒哀樂事情不斷的發生啊！現在悲傷難過的事情，可能過一個時間就換上新的煩惱，同樣的快樂也是的。
永續就是把握當下的選擇
X：這一期我們有聊到永續，這兩個字其實不盡然是嚴肅的議題。用WAA式的生活邏輯，先聊聊生活中有哪些執行永續的可愛方式？
W：看新聞報導我們知道永續議題有大大小小很多面向，但就我不是專業領域來看，可愛又容易的方式是把擁有的東西好好使用發揮它該有的壽命。擁有了漂亮的衣服、鞋子或是包包，好好享受穿戴它們的樂趣和時光；在超市買了新鮮的食材用好的料理方式、在時間點內烹飪享受它們；選擇適合適量的而不被促銷迷惑囤積到過期…生活裡基本小小事是我們可以輕鬆實踐的。我有時候會好奇「永」和「續」-永久的時間軸是多久、延續的延續真的會無限次嗎?會不會明天突然永遠的句點了？那麼把握當下的選擇就很重要。
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未聽過的老歌是新歌、未看過的老電影是新片
X：那麼對應到音樂方面，音樂和永續的關聯性或相似點會怎麼形容？
W：音樂和電影的永續我想就是經典。當它們被創作時賦予了精神、情緒，尤其在走進數位時代的封存方式後，它們不再被時間或載體侷限。甚至所謂的「老歌」，對從未聽過的新世代而言即是新歌、從未看過的老電影也能是許多人的新片。
我的小店風格就是「善變」
X：公眾人物的身分角色之外，也經營了二間風格特色小店，它們是怎麼樣因緣際會開始的？身為經營者的視角，有趣的地方是什麼？
W：工作積累存一百萬多一點點，建騏老師問有沒有興趣一起創業開咖啡店，就這樣開始了第一個副業投資；後來因為經常被問到我穿什麼、哪裡買？於是浮現不如找一間小店把我喜歡的東西或是演唱會周邊集合起來方便讓有興趣的朋友能方便購入，後者更多是分享快樂的概念。一直喜歡青田街、永康街街廓巷弄的氛圍，期待悠閒的午後時光感受融合在社區裡的小店，拍拍照、散散步，選購點綴生活的可愛小物件。我的住家和公司都在附近，可見我有多愛著個生活圈。「經營者」聽起來要更懂得數字和策略定位導向，我的小店卻很善變（笑），隨著我喜歡的東西而不斷變化，有時候捏捏陶、有時候玩玩水晶礦石。印象中最有趣的是不少鄰居路過時以為是花店。
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我喜歡有疊字的日常
X：今天造型穿上LOUIS VUITTON女裝，而聊到這個品牌一定不會遺漏的老花圖樣這個經典符碼。所以我們也好奇，從WAA視角來看，你的音樂經典符碼會是什麼？
W：疊字！<好嗎好嗎＞、＜晚安晚安＞這類的，看完這一題題目後仔細想想我頗喜歡用疊字的表達。有可能在日常裡有已經習慣疊字講話，「我想想我想想」、「有嗎有嗎」、「好熱好熱」…不知道有沒有人也是這樣子？
開始懂得欣賞花的姿態和香氣
X：延續前一題，創新的靈感同樣是時裝設計長時間必須的元素，近期有什麼新的音樂靈感浮現嗎？
W：最近有點著迷蝴蝶結和珍珠，尤其是珍珠圓潤地透著虹光，有打算寫一首以它們為出發的歌；另外，以前我不懂得花的美好，覺得花好容易凋謝、凋謝後就什麼都沒有了。不過可能心境隨年紀產生轉變，開始懂得欣賞花的姿態和香氣，它在含苞待放到綻放的當下多麼迷人啊！也因此後來祝福親友的展覽或演唱會，都會更加用心的安排贈送對方的花藝，想透過花朵來表達我與對方之間澎湃的祝福心意。
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事情發生就“OH!OH!”面對吧
X：身處在這個世代的我們，接近理想的「HAVE A NICE DAY」所必要的生活練習是什麼？
W：《HAVE A NICE DAY》是疫情時空背景下創作誕生的，我希望「HAVE A NICE DAY」能成為一道小咒語。面對未知的明天，是好或是爛，隨著這道小咒語接受它、允許它們的發生。就像歌詞第一句「剛買好的咖啡打翻 看 衣服昨天才買的 怎麼辦」面對快樂的事的理所當然，應該也要能套用在面對不開心的事上面，練習允許和接受的能力，小小的瑣事就能是小小的瑣事，過了就過了不會變身為情緒崩潰的那根稻草。一天24小時扣掉睡覺後剩下的時間，盡可能讓它變好，我們不刻意的正能量把所有不開心的事情都往樂觀想，而是發生了就“OH!OH!”面對吧！
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接受離別、珍惜現在
X：前面聊到爸爸的離開，在自身的生命歷程裡，對於離別是如何從悲傷情緒中長出新的勇氣和等待陽光降臨？
W：沒有說面對在意的人的死亡一定要放下，因為愛讓我們不可能放下，但你可以把對他的愛背在肩上， 帶著他往未來走吧！隨著年紀越來越大，我們開始面對寵物、好友或家人的離世，我們會捨不得、會難過、會跌進失去他們的情緒漩渦裡都是很正常的反應，不需要逼自己勇敢沒關係的，我們可以做的、能做的始終只有「接受」，接受傷感、接受遺憾，然後珍惜現在還在身邊的家人朋友。看著手機裡面爸爸生龍活虎的照片和影片，但是螢幕外的世界他就是消失了啊，那麼邊流淚、邊把握和現在掌握得到、抱得到的人開心相處，好嗎？前一陣子在IG我有分享歌迷離開前給我的訊息，最一開始我生氣他這樣子做，後來被動的接受他的選擇，再試圖從他的角度理解他，如果離開是從他的立場最舒服的選擇、如果告知我是他為自己做的最後一件事，那麼我接受他的任性。我不愛出門也不喜歡社交，卻因為他的關係，讓自己積極的見了許多朋友、出門赴約好幾場聚會。
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媽媽不一定要偉大
可以大哭一場再繼續
X：開朗、溫暖及燦爛笑容的WAA，在肩負親職的忙碌生活裡如何切出自己獨處的空間與時間？
W：我是媽媽，也是普通人，媽媽不一定要偉大，沒有人說媽媽應該要壓抑自己的情緒，就像沒有人說好孩子一定要乖巧會讀書，孩子是單純且敏銳的，媽媽開不開心他們都知道。我有一次心情非常差，喝醉後回到家後忍不住一直哭、哭完了又跑到馬桶大吐，他知道媽媽心情不好，也能理解我有壞情緒的時候，隔天早上和他道歉，他很體貼，他安慰我傷心沒關係，但是吐會讓身體很難受他很擔心，於是我們達成約定不可以再讓身體不舒服；或許也是偶爾他心情不好在家哭鬧發脾氣或難過時，我總會好好的陪著他，跟他說不好受哭出來沒關係，媽媽會等你哭完，心裡稍微舒服一點的時候我們再來慢慢講。他上學、我上班是時間上的獨處，而情緒層面的獨處比較像是給予喜怒哀樂浮現到流動代謝的虛擬空間，每天陪他入睡的時候，也會寫寫歌、記錄一下心情。
讓喜歡自己的情緒不斷疊加，美麗就會放大
X：關於「漂亮」，有曾經經歷過自我懷疑不漂亮的狀態嗎？
W：我從來就不是在主流審美標準上的漂亮女生，從17歲和唱片公司簽約時便非常深切感受的這件事，剛開始真的有恐懼、會焦慮，會希望向大家覺得的漂亮靠近一點。後來慢慢的學習化妝、練習穿搭，小小的改變之中找到自己喜歡的樣子，當然戀愛也是一種自信強化，原以為不夠漂亮的我原來是某個人心中可愛又有魅力的樣子。後期有了化妝師和造型師專業的加持，再加上更知道自己的喜好。認真覺得能懂得如何為己創造開心的人，往往都會越來越發光，讓喜歡自己的情緒不斷疊加，美麗就會放大。多多練習、多多嘗試沒有什麼不好。
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40歲就像「GO BACK TO 20」
X：在抵達40歲階段之前有產生過焦慮嗎？真正迎接這個年齡到來時，心態上有更肯定或是享受嗎？
W：面對30歲來到時比較緊張耶！要跨越到3字頭的當時蠻慌張的，好像自己就老了，還有內心年齡和實際年紀差異大的拉扯。很怕沒有結婚怎麼辦、很怕沒有生小孩怎麼辦，原本少女時間和青春可以任性揮霍的權利突然不見的不安心就這樣不斷冒出來。真正抵達30歲的全新跑道，沿途全新的風景，新的經驗和能力累積逐漸可以拼出接近理想型的狀態。更懂得自己喜歡與不喜歡、有了穩定生活不再為下個月房租焦慮的經濟能力…迎接40歲之際不再茫然，對自我的能力很信任、很肯定，這十年時長出了包容與智慧，還有經過過濾和篩選，不用在意過多的事物讓自己輕盈好多好多，開始以優雅的步調享受日常。當然還是會有煩惱，只是更明瞭那些終會過去的。我覺得40歲是一個新的開始。40歲之後不是沒有憂傷了，反倒是允許自己的放不下和眼淚，人就比較快樂，難怪有人說40歲又好像有點「GO BACK TO 20」
保持一切淡淡的就好
X：因為總能在妳的社群貼文裡感受到善與無條件的溫暖，希望在訪問的最後一題，留下屬於在這個容易被刻板束縛、貼近多愁善感情緒的初秋時分，一句鼓勵的文字。
W：保持一種什麼都淡淡的就好！不快樂的、快樂的，都淡淡的就很好。
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今年初夏剛過完生日的郭雪芙，如果沒有蛋糕上蠟燭數字提示，這個數字距離我們眼前的她似乎有點遙遠。回溯到10多年少女流行雜誌人氣平面模特兒，輾轉踏入娛樂圈開啟女團歌手新身份，再意外的蟬連多次百大性感美女年度票選、跨足大螢幕挑戰全新演員身份。從客串、配角到成為了女主角，從俏麗少女、性感女神、新時代女性後，今年總算帶了足夠的任性重返校園完成給自己的夢想，時間隨之從線型變成圓圈，在校園裡的她有的是青春大學生自然模樣，還有語言不通的青澀慌張。感覺郭雪芙好像被上天特別寵愛？而其實一路走來並不容易，如同那句『你必須很努力，才能看起來毫不費力』，燦爛笑容下時間軸裡的內心宇宙，見過了星雲、超新星、黑洞、紅移…各式狀態。
這些年，歷經傳統與新興媒體，她的變化與不變化，進化成此時此刻的I、E自由切換、可愛成熟瞬變的郭雪芙，無論是帶著好奇心或是粉絲濾鏡，這一次由她親自導覽，推開那扇心之門，不透過THREADS、DCARD或任何媒體新聞爆料，直接引領我們步入她的心腦，享受一場零距離的情緒心所ROOM TOUR。
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REAL CHAT WITH KUO HSUEH FU
ACTRESS, WRITER, SINGER
X：《MILK X》TAIWAN
K：KUO HSUEH FU
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夢想曾因種種現實考量而擱置，但是不要放棄，無論幾歲都值得勇敢追夢一次
X：倫敦遊學返台重回藝人身份到現在一段時間過後，跟感受到旅程最大的收穫是什麼？
K：最大的收穫是實踐了當初想做的事，還有挑戰未知與不安的勇氣。以前是務實優先，說白話一點就當時工作賺錢照顧家裡是最重要的目標，到國外唸書進修是放在心上的未完成夢想；後面幾年經濟基礎穩定，卻變成是因為工作密集而抽不出時間。去年開始覺得應該要任性一點付諸行動（笑），早早協調工作檔期計劃，終於和好朋友及妹妹三個女子順利成行。雖然時間短短的，但在異地重返校園、獨自生活的狀態，出發前是既興奮卻又充滿不安的，擔心語言不通萬一遇上各種問題該怎麼辦？這趟旅程在人生清單上代辦事項打了一個完成的勾勾，這感覺真的很棒。或許有不少人和我一樣，夢想曾因為種種現實考量而暫時擱置了，但是不要放棄實踐它們的希望，無論幾歲都值得勇敢追夢一次。
人生勝利組不是財富滿缽滿盆，而是發自內心喜歡自己生活狀態的人
X：回歸純粹校園生活的郭雪芙，和公眾人物的郭雪芙之間最快樂的差異是？
K：自由自在不會有太多人認識你，有一點邋遢隨性出門也不會怎能樣。還有靠自己解決沒有工作夥伴萬事神應援的煩惱！宿舍東西壞掉要修、要聯繫，或是英文書信租車和辦保險，生活中不期而遇的令人崩潰的大大小小意外狀況只能硬著頭皮用不流利的英文想辦法處理好，時常會有種欲哭無淚的心情，但完成後就像是遊戲過關升級一樣，內心是充實的滿足。我想這可以回答前一題的「收穫」，從當時的小事重新感受生活、再透過重新感受小小事物對自我產生肯定。我理解的人生勝利組不是財富滿缽滿盆，而是發自內心喜歡自己生活狀態的人。
換上《正義的算法》出演的林小顏造型，就好像切換成滿腔熱血菜鳥狀態一樣，脫離了大家熟悉的郭雪芙
X：從你的視角來看，有哪一個角色作品或事件是成為演員的轉捩點？
K：《正義的算法》出演的林小顏。這個角色再不是漂漂亮亮的扮相，對當時的我而言特別開心的，這樣說可能有一點以偏概全，只是那時候覺得不需要靠漂亮的角色才是真正的演員。每次換上她的造型，就好像切換成滿腔熱血菜鳥狀態一樣，脫離了大家熟悉的郭雪芙。
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我本質是很Ｉ型人的，只是身為藝人多數時間必須由I轉E，練習切換到Ｅ人模式
X：今年探討MBTI話題，近期的你是什麼人格屬性？回想早期模特兒到現在，性格有轉變嗎？
K： INFP，其實我本質是很Ｉ型人的，只是身為藝人多數時間必須由I轉E，練習切換到Ｅ人模式。以前模特兒時期可以安安靜靜在工作現場聽編輯記者或是工作人員指示，成為藝人後，特別是在有了自己的團隊，必須主動出擊關心大家、掌握高效率但愉快的工作氛圍，或是出席活動時總是希望能滿足粉絲多一點期待，不停不停練習。最一開始聽大家聊MBTI講到不想出門、喜歡宅在家、不喜歡被注意或當焦點、常扮演聆聽者…當下就覺得全部在講我耶！
《擁抱過去的我》是冬天時候或是生理期時那一杯手中的熱巧克力
X：《擁抱過去的我》這本關於你的新著作，是在什麼樣的契機下開始的？
K：給自己的生日禮物？最一開始是想要做一首歌而不是出書，隨著各種討論和匯集許多想法，突然就轉了一個彎變成先出書了。但是我不想出自傳類書籍，自認沒有很厲害的豐功偉業能分享，所以這本與我有關的書冊是像聽朋友聊故事，它不是勵志靈魂雞湯，它是冬天時候或是生理期時那一杯手中的熱巧克力，感到迷惘的片刻溫暖著彼此，一點點不孤單的療癒。另一方面，封面設計也跳脫了自己真實的照片，透過AI繪圖創作的人物，是我也不全然是我，或許讀者在看書的時候，也可以從文字投射聯想到身邊一個溫暖的家人或朋友吧？
感謝緣份，讓我和艾菲繞了一圈還是成為很好的朋友。
X：這本書邀請到身邊多位好友分享他們眼中的你，有哪一個是意料之外的自己？
K：最意外的是艾菲的吧！她分享的故事是認識這麼久以來從沒跟我提起過，當年她被身邊工作人員一再告誡要小心我、說我心機很重，所以那時候不論跟她說什麼，常常都是一臉尷尬的笑，還有模糊回答完就速速飄走的反應，直到看到故事後才明白，有種「豁然開朗」的感覺？另一方面也感謝緣份，讓我們繞了一圈還是成為很好的朋友。
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我的內心是海邊小屋或是洞穴，門外是一片白色沙灘、湛藍的海、蔚藍的天空和暖呼呼的大太陽，等到入夜後是滿天的星空。
X：如果說內心是一間房間，這本書裡描繪怎樣的空間陳設？回想過去與現在，這個房間有什麼事是打掉重練的部分？
K：房間的話，應該是舒舒服服簡簡單單、早晨能被陽光自然喚醒的。如果跳脫房間的話，我希望是海邊小屋或是洞穴，門外是一片白色沙灘、湛藍的海、蔚藍的天空和暖呼呼的大太陽，等到入夜後是滿天的星空。第二個問題的話，蓋座異世界的保護層？在這層保護層裡非常安靜，躺在地上，像瑜伽大休息那樣放鬆的望著無邊無際天空。
我的過去到現在是：黑色、紫色到白色
X：若是直覺將過去到現在的時光選擇三個顏色漸進描述，會是哪三色？
K：黑紫白。黑是暗黑、是黑洞、是迷惑；紫色是奇幻想像或是擁抱夢想的一種情緒狀態，而白色是黑的極端，像是光芒般的明亮感，白色之境裡的事物都顯得格外繽紛和清晰。
「OO郭雪芙」類似品牌的經典或IT BAG象徵？
X：在網友們發文中常常看到「OO郭雪芙」，OO有時是地名、職業或是各種突發奇想的形容詞，你怎麼看這個現象？
K：類似品牌的經典或IT BAG象徵？像或不像見仁見智，不過就是有一份熟悉或親切感吧！對演藝人員來說能成為閱聽大眾有印象的人，在這個時代越來越不容易。演算法很有趣，時不時會讓我看到「某某郭雪芙」的新聞，偶爾會好奇點進去看一下（笑）。另外，可能隨著入行和經歷積累變化，以前歌手時期會期待讓「郭雪芙」被記得、被看見，而成為演員之後，當演出的角色被觀眾提到，又或是角色討論度比個人還高的時候，那種感受很不一樣，能夠站在角色的背後、看著角色發光是一種肯定和欣慰。
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『最大的期許不是她工作能多紅，而是她自己能過得自在生活、幸福快樂就好。』
X：過去比較辛苦的時候，有沒有曾經讓你印象最深刻的網友或粉絲留言，帶給當時的自己極大的力量或是溫暖？
K：我會把大家鼓勵的話存在手機裡，偶爾疲累不堪或是情緒低潮的時候，一個人靜靜地翻看大家對我說的話來給自己打打氣，煩心的事不同就會對不同的留言特別有感觸，選一個我看到後，目光停留在這段話許久、甚至有點點想哭的留言吧！他說：『最大的期許不是她工作能多紅，而是她自己能過得自在生活、幸福快樂就好』不知道他會不會看到這段訪問？每個人生活與工作會有各自的不容易和煩惱，對「公眾人物」及「藝人」而言，有些心酸與難受是只能自我消化與承擔的，但同時我們也會接受到原本生活圈以外的人無條件的愛與給予支持的力量，甚至是理解和包容，這份職業的可愛部分因此被放大許多，讓不可愛的情緒相對淡化。
不糾結你所不能控制的事，練習不為無法控制的事情一再感到焦慮
X：前一題的另一個面向，面對網友負面評論甚至是不友善的惡意捏造、無從查證的創作爆料，如何能讓自己不受影響？
K：不糾結你所不能控制的事，練習不為無法控制的事情一再感到焦慮。網路上有句話說『沒有什麼事是睡一覺不能解決的』，當然不一定所有事情都一定可以套用，但對我是受用的。以前有經歷過一直回想已發生的不快樂，或是不停浮現「萬一怎樣，該怎麼辦」的念頭，讓當下的現在進行式變得煩躁與坐立不安。越來越大、越來越成熟會發現時間往往比想像中過得體感更快，把眼前能掌控的現在做好才是最重要的，才不為讓未來有殘念再發生。
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最想給九歲的郭雪芙一個溫暖的擁抱。
X：如同書名，如果真有時光機能選擇與過去某一個時間點的自己相遇，最想給幾歲的郭雪芙一個溫暖的擁抱？
K：具體的擁抱嗎？應該是九歲時候的自己，拍拍她跟她說她很勇敢。不過我的書名其實是接受過去的發生的一切，面對內心的某一塊曾經、和它對話、接納它的發生，整理好它、擁抱它一起勇敢往前走。但無論是哪一個解釋方向的「擁抱自己」都是正向的，幫助自己人生的動力，對於家人朋友和夥伴每次的相聚後的道別，我們會習慣抱一下道再見。
我開車的時候，『人車合一、人要比車兇。』
X：和漂亮外型最大對比反差的是什麼？
K：宅在家耍廢的時候蠻醜的啊！素顏的我眉毛少一截再加上黑眼圈，萬一又碰巧是生理期水腫、腰痠背痛睡不好又狂冒痘痘，一臉痛苦的樣子不只是超級狼狽，是真的醜妹（笑）。啊！另外一個反差是在我開車的時候，什麼「人車合一、人要比車兇」的狀態，但請放心不是交通規則的那種。
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『鈍感力』是讓心裡面的「阿焦」不用經常搶戲份發作
X：「鈍感力」一詞與你特別有連結？隨著越來越成熟，你認為鈍感之於處在現代社會你我，扮演什麼樣優勢或療癒的效果呢？
K：反應慢一點、鈍一點是現代社會一種心靈滋潤或保養？因為比較鈍，就不會第一時間全盤接收到他人情緒，或是第一時間立刻做出反應。鈍感力不是拖延症，它比較像是低敏保護，稍微一點的後知後覺能淡化和沉澱，情緒起伏不會短促大起大落，長時間來看對心靈或許比較健康吧！生活中所見所聞的一切人事物不見得我們都非要參與不可，不用搞得自己累到灰頭土臉。而之於工作，基於鈍感步調會放慢些、不太會急躁，對事會看得單純許多，心境多半是輕鬆的，心裡面的「阿焦」不用經常搶戲份發作。
奢華不應該是僅限定於金額後面多幾個零，它是你我看待生活的方式
X：身為時尚寵兒，參與過多次時尚活動、時裝周大秀，這些豐富經驗有影響你對「奢華」的見解嗎？
K：喜歡美好、喜歡質感的東西，不用買很多但可以用很久很久。奢華這個單詞不應該是僅限定於金額後面多幾個零，它是你我看待生活的方式。比如我今天擁有一只精品包包或珠寶首飾，它可能比便宜的快時尚單品高價許多，但它用料、設計、工藝與風格精神是可以陪伴我10年、20年，保存的好甚至可以傳給未來的女兒，某些層面，奢華是要拉長時間軸線來看的。女生日常保養品也是啊！選擇好的保養品、正確的使用來寵愛肌膚，是奢華的享受；但如果買了不論開架還是專櫃的保養品，卻從不好好定期定量的搽它們，你只是滿足購物當下期待，那就是奢侈。奢華和奢侈因「人因」而有所差異性的。
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對自己好一點、看到別人好的、努力的地方時，不害羞或吝嗇的主動告訴他們
X：具有工藝、美學與藝術涵養的服裝、皮件或珠寶首飾，這些稱之為奢侈品、精品的身外之物，實際上具有烘托女性魅力的能量嗎？
K： 讓我們更加有自信的任何物件，都具有烘托我們魅力的神奇魔力。一份來自工作上被肯定的成就、男朋友或老公的一句真誠的讚美、朋友們欣賞的誇讚、噴上自己喜愛的香水…都是可以讓我們相信自己的美好，而且這不分性別。對自己好一點、也在看到別人好的、努力的地方時，不害羞或吝嗇的主動告訴他們，美好能量會不斷加乘變得更強大而堅韌。
世界上第一順位重要的是我們自己，把我們顧好才能真的感受愛，去愛人、享受被愛
X：此時此刻在公私生活領域閃閃發光的郭雪芙，你認為現代30-40歲的女性必須要養成的是哪幾項女子力？
K：誠實的面對自己，知道自己要的是什麼，好好照顧好自己，包含身體和心理層面都要健康。世界上第一順位重要的是我們自己，把我們顧好才能真的感受愛，去愛人、享受被愛。唯有你在發光的時候才能將光照亮身旁重視的人。啊！還有斷捨離，逝去的感情、再也穿不上的牛仔褲、鞋底磨損的跑鞋…定期整理具體或非具體的空間，哪怕是暫時留白的狀態都好比是創造空氣清新對流或舒服安心的彈性。
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最近最愛《腦筋急轉彎2》，身為ㄧ個資深的大人，故事就像是我們的人生
X：推薦近期一部讓你很有感觸的戲劇作品或書籍。
K：給大人看的卡通電影，《腦筋急轉彎2》。我看到在電影院大哭，身為ㄧ個資深的大人，故事就像是我們的人生，不同階段我們放大了不同情緒角色的自己。最感動的部分是當阿焦有點殺紅了眼的情緒狀態時，那個不放棄想要幫他的樂樂，還有所有人擁抱每個自我意識的時候，我大哭特哭到不行。感同身受曾經那個狀態的自己，不知道自己到底做了什麼、也不知道自己該怎麼彌補的惶恐不安與跌入自我否定漩渦，那時候我們多需要也希望能有這樣的無條件擁抱先來安撫、先脫離孤單慌亂的煎熬。
滿分100分的話，給目前的郭雪芙「北七」分！
X：滿分100分的話，對目前的狀態評分！
K：87分。諧音梗？我覺得有時候「北七」一點也蠻開心的，不用所有事情非要較真，偶爾荒謬搞笑或是釋放一些笨笨蠢蠢，是為生活紓壓。我自己覺得87分算高分耶！尤其是完成了《擁抱過去的我》之後，不是說覺得就是作家了，而是期待這本書可以成為一點點力量，或是看完讓人覺得心情還不錯，那就足夠我滿足了。
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starring > kuo hsueh fu photography > debbie kuo interview > albee chen editor > sophia liang layout design > shanny liu makeup > jade lee hair > hsu li wei photography assistant > ray lin, hsing zheng location > lore hotel
林奕嵐，新生代女演員。2023年出演NETFLIX影集《她和她的她》，在劇中飾演女主角少女時期，將青澀心境情緒誠摯表現，因而獲得最具潛力新人獎肯定。22歲的她，擁有同齡的青春叛逆、活潑頑皮，也具有演員隨時創造不同年齡與自我抽離的能耐。
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七月號，讓我們與這個火象星座的大女孩，一起感受她的花樣燦爛、聽她分享期待成就角色生命力的渴望，有茫然、有叛逆，卻最忠於內在直覺的勇闖，帶著雀躍的心情，一同踏上一場恣意探險的青春遊蹤。
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青春遊蹤 VERDURE
REAL CHAT WITH
” CHARLIZE LAMB “
ACTRESS
X：《MILK X》TAIWAN
C：CHARLIZE LAMB
—
享受酷暑的夏天氣氛
X：「七月」與你之間有什麼特別的紀念日子嗎？
C：唸書時期七月是暑假，多半會與家人的海外旅行。爸爸媽媽喜歡帶我們到戶外探索大自然，上山下海，待在加拿大山林裡或是住在湖邊小屋、到峇厘島 感受南洋風情…一家人一起離開熟悉的城市進行一趟不算短期的旅行。開始工作之後，暑假自然就消失了(笑)。七月的台北就是真真正正的酷暑夏天來臨，走在路上隨時都會大爆汗，不過我自己非常喜歡陽光，蠻享受夏天的氣氛。
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2024上半年度自評：84分！
X：七月邁入 2024 年下半場，目前的規劃或目標是什麼？上半場的小小自評？
C：希望可以回歸學生身份！特別是今年同學們都畢業了，突然覺得自己應該也是時候完成這件任務、讓自己人生清單豐富一點。當時疫情影響，因緣際會開始了戲劇演出，媽媽很鼓勵我把握機會嘗試不同的可能性，於是重心專注於演員訓練和角色出演，但是學業依舊是內心期待完成的一件重要事物。可能看身邊的人都畢業了，再加上覺得好像可以切換身份充充電，所以會想在這時候回到學生身份看看不一樣的風景。我還是享受演員帶給我不一樣的成長視角，所以有點難確定會100%回歸校園，表演工作或是劇本一來，可能很快又被吸引住了（笑）。上半年我給自己84分，就像迪奧先生會有他偏愛的幸運符碼，「4」即是我的幸運數字，所以會有4分存在。上半年剛剛完成一部影集、昨天也錄完早前拍攝的電影角色配音，對我來說是充實而且自己可以跟得上當下的步調。
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竟然是妹妹先出道！
X：最初成為模特兒的契機？初次⾯對鏡頭時是什麼樣的⼼情？當時印象最深刻的作品？
C：12歲試鏡，試了快二年才接到第一支模特兒廣告工作。初次面對鏡頭真的只有緊張而已，某方面對妹妹產生了佩服，因為小時候最初是妹妹拍攝童裝廣告，當時她的經紀人覺得我應該可以試試看，所以12歲那時候開始抱著玩玩看的想法試鏡，當自己正式站在鏡頭前接收導演指令要做表情和動作時，才知道一點也不容易。模特兒工作中印象深刻的是由陳映之導演執導、甜約翰樂團的〈直到你帶走我〉MV，那年17、18歲，謝謝導演給我很大的空間讓我發揮，表現真實、自由自在的呈現。
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模特兒：完成指令
VS.
演員：現場創作
X：從模特兒轉型為演員，過程中有什麼樣的挑戰和轉變？在表演呈現上最⼤的不同是什麼？
C：看鏡頭與不看鏡頭、扮演好畫面任務與為角色創造人設…他們有相同的部分，也有很大部份的不同。綜觀來說，模特兒的專業是把指令做到完美、做到最好；演員則是消化劇本並試著帶入自己的東西，和編劇或導演有更多的討論來形塑，甚至演員彼此之間情緒流動也是期間重要的環節。
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長工時培養耐心與幕後觀察
X：模特兒的經歷如何影響在演員方面的表現？特別有幫助的⾯向？
C： 成為演員以前經過廣告模特兒這一環，對我個人來說最大的收穫是耐性。模特兒工作的成品可能只有一張照片或幾秒的畫面，但往往是10幾個小時起跳或是更長的工作時間才能完成，培養了耐心與保持現場最佳狀態的不鬆懈練習，而在旁邊看著所有工作人員的前製與過程作業，也加深對幕後的理解，我覺得有這樣的進程經驗是幸運的。
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表演慾望來自
《SEX AND THE CITY》
X：哪⼀部電影/戲劇或演員激發起你想要成為演員的念頭呢？
C：我覺得沒有特別單一的角色讓我有這樣的念頭。不過我想分享《慾望城市》，它帶起我對表演的熱忱。劇中勾勒四個個性不同的好姐妹，她們好真實的活出角色的樣子，是會讓人在腦海裡帶入自己生活的想像，看到演員們的感染力，會期待我所扮演的角色能夠這麼自然、是有共感帶入真實生活中的。
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適度放下過去、不糾結
X：那麼實際成為演員之後，對你⽽⾔最有趣和最有難度的部分？
C： 最有趣是和團隊一起工作，共同解難題、共同闖關完成任務的狀態，有點…讓人懷念起夏令營？影集或電影拍攝可能要一起相處幾個月，有的甚至天天見面，培養的密切情感，協助彼此創作完成一個作品，有點算是彌補了離開學校的另一種團隊生活，講到這裡就有點懷念《命中註定那頭鵝》跟大家在高雄拍攝的時光。而困難的部分，我會說是相信自己。以前我是非常容易懷疑自己是不是不夠OK ?自我否定覺得沒有達到標準。但是現在慢慢練習正向面對事情、面對我自己，盡力了就放寬心。過去太重的完美主義包袱，只要自覺沒有做好的話，思緒會一直重複在那個輪迴漩渦，這幾年的成長歷練給了我蠻大的進步，面對已經發生的事情當下不再一直糾結，它不等於是對不夠好妥協，而是轉化成下一次全新動力的正向反省。
被導演信任更有力量
X：有沒有哪位導演或演員對你幫助最⼤？他們的哪些特質或建議讓你影響深刻？
C：去年拍攝影集《同棲散策》的許肇任導演！導演是隨性浪子的風格，我欣賞他個人的這個特色，很相信演員對角色共情後的創造力，給予我們支持，信任演員們在那聲『ACTION』開拍後擴展角色生命力的無限可能，對我來說是非常大的鼓勵，或許我這種超愛檢討自我的極端個性特別需要這樣的推動力量吧？
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新手技巧：積極向前輩學習
X：演員需要培養極⾼的可塑性去呈現⾓⾊的⽣命輪廓，現階段的你如何培養這樣的能⼒？
C：我現在一直一直在吸收，對我來說最直接的方式就是從導演身上和對戲的演員們身上學習，一層層抽絲剝繭的理解。演員彼此之間像是一種默契丟接球的遊戲，流暢的串連起來讓作品豐富完整。我也非常謝謝我所接觸過的導演和前輩，他們樂意與我討論角色、分享人生故事，即便偶遇到角色撞牆期也不茫然，透過他們的視角或想法，再次幫助我感受角色不一樣的特色與魅力。
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用音樂來讓角色「上身」
X：延續前一題，在正式接下角色後，屬於你與角色共感⼩技巧是什麼？
C：我好喜歡的便是定裝作業，每次前製定裝聽見導演與造型師的討論，當他們在聊創造角色與角色的服裝造型細節，而能讓我更快把自己放入角色之中。定裝就是切換的開關，當林奕嵐套上這層角色外衣後就好像卡通漫畫裡的變身器！另外，我會為了角色而養成他專屬的小習慣，前一部角色是香水氣味記憶、最近的角色則是節奏分明輕快的電子音樂，上戲前會播放屬於他的曲目來當作一個儀式感。
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內在牧羊女王的主控權
X：演出的作品中，有沒有覺得哪個⾓⾊的個性或⽣活樣貌很像現實⽣活中⾃⼰？
C：我想分享一個還未發表的角色，他跟我一樣是超高敏的個性，常常不小心會活得有點行屍走肉？在外人眼裡好像都不知道他到底在幹嘛，而他心中明白自己只是活在當下。遇到問題自己會有答案，無論詢問不詢問旁人的意見，他始終是照著內心第一時間浮現的答案執行。多一點旁人的「+1」會更有底氣，但是就算沒人附和也無妨的那種。我猜不少設計師、藝術家或創作者應該懂得這種狀態吧？
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ISFP 活在當下的探險家
X：你的MBTI測試後是哪⼀類⼈？之於演員的優勢和弱勢是什麼？
C： ISFP探險家。因為滿滿的好奇心，所以樂於擁抱新事物、新嘗試，透過探索未知或渴望新事物來成就生命快樂的能量，始終活在當下，不為未來做太多的規劃或擔憂，目光永遠只專注所愛的人事物。優勢是敏感帶動的觀察力，當下對手給我的情緒我可以真誠承接與反射；弱勢多半寫的是「情緒不穩定」，但這一點運用在戲劇演出時反成為情緒張力，好像也挺不錯的？
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討好型人格？親友限定
X： 演員=公眾⼈物，⽣活開始半曝光在⼤眾⽬光之下，已經習慣了或是有些不安呢？有粉絲無條件的⽀持，未來也可能會有⿊粉沒來由的討厭甚⾄攻擊，這個社群現象有提前做好⼼理建設嗎？
C：就跟前一題分享的，我的目光只專注在我所愛的人事物之上，所以如果真的未來某一天出現黑粉，雖然不會說完全不在意，但我想依照我的個性，殺傷力應該也微乎其微。不認識、不了解我的人若要討厭我，那不是我的問題，我是這樣認為的。其實我是討好型人格，但僅限於對我愛的人在意和無條件妥協，而對陌生人不需要委屈吧！
我是這樣想，發自內心感謝有的人因為看過作品後無條件喜歡你，同樣也包容可能有人會沒來由的不喜歡你、覺得你沒他的眼緣，目前為止我的想法是這樣子的。啊！舉例來說就像我好喜歡我臉上的雀斑，我最欣賞我的五官特色就是帶有雀斑的笑臉，而有的人不喜歡雀斑、覺得雀斑不可愛、不討喜，但不能勉強要我遮瑕或用厚厚粉底蓋掉只為了讓他覺得看起來順眼。
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優雅是專注當下不焦慮未來
X：成為了DIOR優雅風格⼈物，對22歲的你⽽⾔，「優雅」是什麼樣的存在？
C：某部分的我是帶點浪漫的思考邏輯，這份浪漫是好好感受每天、每個當下。雖然常常被說對長久的未來好像都沒有規劃？但並不代表沒有認認真真在「生活」。能掌控的當下總毫不保留全力以赴，而無法掌握的未來採隨遇而安，我對優雅的理解是依心從心、不遺憾不後悔，專注自我的步調。
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不是滿分完美也很棒！
喜歡84分的自己
X：22歲的林奕嵐，正處在什麼樣的內在狀態？
C：很多的問號、很想要玩樂的狀態！還在摸索、還在練習，有的時候像《腦筋急轉彎》裡面充滿各種情緒都處在高亢的狀態，也有會吵著很想要大休息一下的小脾氣。還不夠成熟、還保有幼稚與任性的心境，可能很多地方還不夠好，不過也真心喜歡此時此刻的自己。
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愛自己亦愛己所愛
X：最後，選擇⼀段台詞或是歌詞送給現在的⾃⼰，會是哪⼀段⽂字呢？
C：THE MOST EXCITING, CHALLENGING AND SIGNIFICANT RELATIONSHIP OF ALL IS THE ONE YOU HAVE WITH YOURSELF. AND IF YOU FIND SOMEONE TO LOVE THE YOU YOU LOVE, WELL, THAT’S JUST FABULOUS.
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starring › 林奕嵐 charlize lamb @charlizelamb_
photography > debbie kuo@godebbie
interview > albee chen@imalbeechen
editor > sophie liang @sophialiang1114
layout design > shanny liu @shanny1202_
makeup > yili chen @yml.makeup
hair > fran lin @fran_lin15
assistant > ray lin @ray0680ray
hsing zheng @a_hsing0519
fashion > dior @dior
special thanks > 山山來池 @a_little_pool
周子娛樂 @chous_official
NAIWEN YANG：黑色飾以珠寶鈕扣丹寧外套 DOOODOOO：棕色飾以珠寶鈕扣羊絨開襟衫、棕色山茶花造型斜紋軟呢胸針 AJ：藍黑色飾以珠寶鈕扣斜紋軟呢大衣、灰金色雙C LOGO長項鍊 / ALL BY CHANEL
「奔跑的夢 追逐的我 星火燎原的誓言都熄滅 午夜霓虹 玫瑰開了一朵 別再浪費了新鮮的明天」節錄楊乃文的〈FLOW〉歌詞，感傷有之、期待有之，作為華語樂壇的搖滾寶貝，她添加屬於她的「甜」來創作搖滾樂。在不張揚嘶吼的曲目下抽絲剝繭，迎接的驚喜是溫柔純真的信念。她的音樂起點來自舅舅的黑膠唱片、來自當年澳洲電台與電視播送著英國知名樂團的音樂，並且隨著她的心與幾段戀情，長成荊棘或是盛開綻放的花朵。
這一夜故事從女主唱與JADE樂團團員們遠赴舊時光老英倫城市開始說起。抵達不知名小飯店狹長斑駁長廊揭開名為〈A DREAM OF BONNIE AND CLYDE〉電影的第一幕，向曼徹斯特投遞夢想。她們穿梭巷弄間趕赴表演，待在地圖上找不到的小酒館內丟擲情緒、等待靈感、等待未知的下一次演出…最後坐上一台古董老車逐漸淡出黑幕，交給觀影者解讀究竟是邁向成名的伏筆，還是帶著行囊告別這一趟曾經的義無反顧？
音樂如電影，這一部由她主演，精心的寫下開放式結局，既是未完待續，亦是預留給自己再一次一無反顧的勇氣，翻閱照片與文字、點開《FLOW》專輯，徘徊現實與幻想，假如這部電影主演是你，哪一首是你的主題曲？腦海中浮現的又將是什麼情節的人生劇本？
關於JADE搖滾人生的下一站
X：《萬物皆玉》演唱會距離現在一段時間，想先聊聊完成這個搖滾任務後到現在的心情？
J： 演唱會完成後就展開馬不停蹄的工作，心情方面只有在當天晚上稍微沉澱一下。尤其嘟嘟專場之後就生病住院，出院後我們便開始趕音樂工作的進度，沒有真正的假期來畫下句點，但這樣也很好，當晚短短的時光，肯定我們做到了，以及檢討可以更好的地方，每一次演出後的老樣子，好像一輩子都不會覺得完美，這些自我「負評」是一種動力，是對音樂正向追求與不甘心吧！
NAIWEN YANG：黑色飾以珠寶鈕扣皮革外套、銀色雙C LOGO金屬與水晶頸鍊 AJ：黑色飾以珠寶鈕扣喀什米爾開襟衫 DOOODOOO：黑白色幻象珍珠項鍊 / ALL BY CHANEL
X：再度獲得金曲獎入圍肯定，「金曲獎」對於你們個人和音樂上有什麼不一樣的意義嗎？
J：是開心的，但不會停留在這樣的情緒，繼續往下一站前進。我們沒有太興奮或是太在意的心思，JADE是憑藉音樂帶著我們往未來的方向去，不是獎項或名氣。當然，金曲光環策動知名度、更多的演出工作及商案，但那都不是重點，因為知道現階段做音樂、玩樂團的不容易，帶給我們力量的，是感受到有人真心喜歡你的音樂，你的音樂陪伴了誰度過了日常，製造了一點點勇氣或是一點點自癒的力量。
X：2019的《NEMO》專輯到如今的《萬物皆欲》，會怎麼形容音樂的走向或變化？
J： 一開始急著證明自己，想要橫空出世的殺進音樂圈，只為了被大家注意到這個兩人團體的組合，期待被認同和創造話題？不會說不被市場肯定，而是我們當下太渴望到有些偏執，過程中慢慢回到我們玩音樂的初心-「陪伴」，陪伴需要我們音樂的人，而不是搞出多酷、多反叛或多炫技而沒有意義或靈魂的東西。
X：這次拍攝概念取材部分英式搖滾與曼徹斯特這座城市，曼徹斯特給你們的記憶是什麼？
J：我們雖然還沒機會造訪這座英國的城市，從我們聽的樂團、唸書時期的學到關於它的工業革命、歷史遺跡保存與音樂及人文的獨特性。另外有一部分可能是由老電影、老MV理解的畫面感，鋪著地毯的老飯店長廊、貼滿海報的巷弄或酒吧、工業風建築物以及古董老車這類的，活躍的「人味」是這城市的脈動，可能正因為這樣，成為搖滾樂團的孕生之地。
NAIWEN YANG：灰黑色飾以珠寶鈕扣斜紋軟呢大衣 DOOODOOO：棕色飾以珠寶鈕扣羊絨開襟衫、棕色山茶花造型斜紋軟呢胸針 AJ：藍黑色飾以珠寶鈕扣斜紋軟呢大衣、灰金色雙C LOGO長項鍊 / ALL BY CHANEL
X：延續前一題，對英式搖滾的直覺印象是什麼？
J：坦白說「英式搖滾」的印象多來自幾個英國人氣樂團，然而也並非所有英國搖滾樂團都照著脈絡前進。我們的直覺印象就是英國是雨都，在長期陰雨及艷陽普照較少的國度裡，帶點憂鬱的、地下的歌詞或旋律會更有帶入感吧。
X：雙人搖滾樂團的優勢與弱勢是什麼？
J：優勢是不用面臨人多嘴雜的窘境，劣勢就是一對一，萬一有意見不同時，變成相愛相殺，情緒與意見的直球對決。這次與乃文一起合作的〈A DREAM OF BONNIE AND CLYDE〉因而有了三人樂團的體驗，音樂的畫面感像我們共同述說一部電影。
X：合作前對乃文的印象？印象最深的歌曲？
J：合作之前的印象是華語圈的資深前輩、搖滾女歌手，她的歌曲是很經典的，對我們而言認識的起點是＜靜止＞與＜證據＞。尤其是＜證據＞裡的歌詞旋律，讓我很驚艷，原來罵人的話語可以唱得這麼好聽迷人。
NAIWEN YANG：黑色飾以珠寶鈕扣皮革外套、銀色雙C LOGO金屬與水晶頸鍊 AJ：黑色飾以珠寶鈕扣喀什米爾開襟衫 DOOODOOO：黑白色幻象珍珠項鍊 / ALL BY CHANEL
X：和乃文正式合作後產生的搖滾火花？
J：在我們眼中從帥氣，變成又帥又萌。對音樂的純粹、對在意的事敢於堅持，卻又在相處中發覺她純真可愛的面向。就像前面回答的，因為她的加入形成的期間限定搖滾樂團，是有畫面感、是有故事性的自然狀態。搖滾、搖滾樂團的構成，沒有那麼多刻意的設定，與她合作後我們更加相信這一點，搖滾不設限，只要你夠誠實的面對自我去創作，那就是了。
X：在音樂的路上、在生活之中，如何實踐搖滾精神？
J：從頭到尾我們都在做自己，與其說「搖滾精神」這四個字，不如說我們就是偏愛搖滾樂、愛用這些元素創作自己音樂的人，我們看自己與ROCKER也毫無關聯（笑）。玩音樂不是不停不停創作就會有收穫，這一路的不容易，在知道有人是真心懂你的音樂、因為你的音樂而感動，便能給予強大的力量讓你值得承擔一切的繼續做這件事下去，做到很久很久以後。這樣的體悟是無價的奢華人生，可能不夠戲劇化、不夠出色的回應所謂的搖滾精神，但它就是真實不假的意義。
NAIWEN YANG：黑色丹寧荷葉邊斗篷、黑色飾以珠寶鈕扣丹寧外套 DOOODOOO：棕色飾以珠寶鈕扣羊絨開襟衫、棕色山茶花造型斜紋軟呢胸針 AJ：藍黑色飾以珠寶鈕扣斜紋軟呢大衣、灰金色雙C LOGO長項鍊 ALL BY CHANEL
X：以一首創作表達JADE接下來的未完待續？
J：〈萬物皆欲〉。因為還有很多故事想說、因為還有好多的音樂想做，ALL THINGS DESIRE！欲、慾，不滿足讓我們去好奇、去探索、去創造、去擁有。
starring > naiwen yang, jade
photography > troy wang
creative & styling > titi chen
interview > albee chen
editor > sophia liang
layout design > shanny liu
makeup > carlin chen (naiwen yang), jennifer k(jade)
hair > jacobs@zoom (naiwen yang), hung shen chen(jade)
styling assistant > perri tsai, ao xie, peter chen
「奔跑的夢追逐的我星火燎原的誓言都熄滅 午夜霓虹 玫瑰開了一朵 別再浪費了新鮮的明天」節錄楊乃文的〈FLOW〉歌詞，感傷有之、期待有之，作為華語樂壇的搖滾寶貝，她添加屬於她的「甜」來創作搖滾樂。在不張揚嘶吼的曲目下抽絲剝繭，迎接的驚喜是溫柔純真的信念。她的音樂起點來自舅舅的黑膠唱片、來自當年澳洲電台與電視播送著英國知名樂團的音樂，並且隨著她的心與幾段戀情，長成荊棘或是盛開綻放的花朵。
灰黑色飾以珠寶鈕扣斜紋軟呢大衣、紅藍色金屬玻璃雙C LOGO手鐲 / ALL BY CHANEL
這一夜故事從女主唱與JADE樂團團員們遠赴舊時光老英倫城市開始說起。抵達不知名小飯店狹長斑駁長廊揭開名為〈A DREAM OF BONNIE AND CLYDE〉電影的第一幕，向曼徹斯特投遞夢想。她們穿梭巷弄間趕赴表演，待在地圖上找不到的小酒館內丟擲情緒、等待靈感、等待未知的下一次演出…最後坐上一台古董老車逐漸淡出黑幕，交給觀影者解讀究竟是邁向成名的伏筆，還是帶著行囊告別這一趟曾經的義無反顧？
音樂如電影，這一部由她主演，精心的寫下開放式結局，既是未完待續，亦是預留給自己再一次一無反顧的勇氣，翻閱照片與文字、點開《FLOW》專輯，徘徊現實與幻想，假如這部電影主演是你，哪一首是你的主題曲？腦海中浮現的又將是什麼情節的人生劇本？
棕色飾以珠寶鈕扣羊毛斜紋軟呢無袖洋裝與絲質提花襯衫、金色環圈耳環 / ALL BY CHANEL
關於楊乃文未完待續的搖滾人生
X：從1997年正式出道到現在，「金曲獎」這三個字對現在的你而言，是什麼樣的存在？
N：我身邊的同事都比我還瘋、他們看得超重啊！以前我不知道金曲獎要報名，認為是被動的、是由各領域專業人士研究依據每一年什麼好聽、自主研究評選，後來才明白是要主動報名。印象中甚至好幾次還跟公司建議不要報名了，因為我本來就沒有比賽的心態，加上擔心萬一上台了自己也不知道要講什麼才好，不如作罷。畢竟我是連自己演唱會都不知道要講什麼的人，甚至會直接問台下『你們有沒有問題要問我？』，我可以一直唱、一直唱都沒關係，不過面臨到「好像必須要講些什麼」的時候就會覺得緊張和尷尬，上台表演很可以，但是要在台上做表演以外的事，我不太行（笑）。
X：第一張專輯《ONE》到第八張《FLOW》，在你的音樂宇宙裡，始終保持不變的部分與最大的變動分別是什麼？
N：每個人的體感不同，對我而言，最大有感的變動是身邊的工作夥伴，我能理解職場必然的變動性，但依舊不會習慣；一直沒變的是我對音樂類型的喜好，以及享受音樂本質。應該這麼說，我喜歡跟不同的音樂人一起創作，或是認識新的音樂人、創造新的火花，像是一直以來都跟經紀人相處非常好，但也是因為這份親近熟悉，一有所變動就會特別折磨吧？雖然失戀還是最痛苦的，沒到失戀這麼嚴重，卻也是某種程度蠻難熬的、需要時間調適。
灰黑色飾以珠寶鈕扣斜紋軟呢大衣 、紅藍色金屬玻璃雙C LOGO手鐲 / ALL BY CHANEL
X：第35屆金曲獎入圍名單總共8項相關入圍，當下的心情會讓你在心裡不自覺哼起那首歌呢？
N：入圍是好事會開心，但沒有到那麼大的情緒，頂多就是吃到好吃的東西那樣吧？不是認為金曲獎不重要，它絕對是一種榮耀、一種肯定的力量，相信若是要得到它必須過關斬將、多麼的不容易，但是每個音樂人個性不一樣，對有的人而言是畢生追求實踐的夢想和動力、有的人希望透過這個方式讓身邊愛他的家人們感到驕傲…可能我就是一個隨緣、隨心的心態。回想特別開心的話，應該是最佳編曲人獎，〈A DREAM OF BONNIE AND CLYDE〉這首歌曲是我和JADE初次合作，入圍像是…一朵新綻放的花嗎？〈A DREAM OF BONNIE AND CLYDE〉錄音是分開錄的，而這個月是真正第一次合體要表演這首歌，意外的能提前在表演前透過這次封面拍攝多培養些舞台上、鏡頭前的默契，算是有趣的預演？先培養一起工作中的那種氛圍和狀態，我也會不那麼緊張。
X：這次拍攝概念取材部分英式搖滾與曼徹斯特這座城市，曼徹斯特給你的記憶是什麼？
N：英國、工業化的城市。它不像倫敦有澎湃的、光鮮的觀光濾鏡或是想像。感覺是未被過度包裝的城市，自由、現代的同時保留大量文化資產，以及音樂，又可以說是搖滾樂團的產地。JOY DIVISION、THE STONE ROSES、OASIS、THE SMITHS…知名的、小眾獨特的都與這座城市有關聯。或許是屬於我們這一輩的人年輕時特別印象深刻的青春記憶吧？
X：延續前一題，對英式搖滾的直覺印象是什麼？
N：其實我沒有特別研究耶！我並沒有特別要走什麼風格的音樂路線，我在澳洲長大時青春期聽的就是前面講到的樂團，那是他們非常蓬勃的年代，所以無形之中自然而然受到當時那股潮流的啟發或影響。另外一方面，就我所接觸到的音樂人、玩樂團的人，創作時其實沒有那麼刻意的區分著我現在是要做哪一派的搖滾類型，大多是你喜歡聽哪個團、哪個團讓你特別感動，那個當下創作時就會是某個樣子，但又不全然是那個模樣。套用在MÉTIERS D’ART工坊大秀一樣，取材曼徹斯特城市及音樂的靈感，不代表服裝就會是高存在感的搖滾元素，我們看到的依舊是VIRGINIE VIARD她的審美與時裝創作，從那些繽紛的斜紋軟呢套裝、洋裝去感受她所理解的曼徹斯特城市在當時60年代的時空及英倫歷史背景的「氛圍感」，比如用香奈兒的方式讓黑膠圖像成為洋裝的亮點、斜紋軟呢重新演繹的進化版報童帽…身為創作者的信念就是永遠不需被傳統或刻板定義侷限，而我覺得這份信念也是一種搖滾精神。
灰色羊毛斜紋軟呢中長版大衣、白色繡以花卉蕾絲無袖洋裝、銀色雙C LOGO金屬項鍊、多彩飾以皮革蝴蝶結與玻璃珍珠金屬長項鍊 / ALL BY CHANE
X：搖滾從音樂曲風，逐漸成為一種文化、一種生活態度。好奇從你的視角來看，什麼樣面對生活人事物的狀態，是符合搖滾精神的？
N：沒有一定，你覺得你是就是了。就我而言，我喜歡搖滾樂、我喜歡樂團，可是我還是無法具體說出怎麼樣是搖滾精神的表現，我的音樂是我，卻不代表全部的我，內心的我有浪漫的、有少女心的、也有執著或迷糊的啊！每個人心中對搖滾的解讀，其實有可能就是腦內想像的狀態，這份想像能成為一種力量。好比我們今天拍攝飯店的長廊場景，想像在歐洲古老陳舊的飯店，又或是雨夜裡置身不知名的曼徹斯特小酒吧…所以說真的，如果你覺得穿著搖滾樂團T恤就是用搖滾精神生活著，那也無妨、那就是你的答案。
X：另外一方面，搖滾也從音樂領域帶入每個年輕世代的流行時尚之中，過去你有嘗試過哪些自認為非常符合當時搖滾音樂人心境的穿搭或妝容？
N：我好像就那樣（笑）。喜歡歌德風元素或服飾，同樣迷戀波西米亞那種飄逸溫柔的，但我也樂意嘗試許多不一樣的造型，表演或工作時有許多體驗我衣櫥風格以外的機會，像是今天穿上的珍珠瑪莉珍娃娃鞋、五分褲就和平常不一樣。妝容的話，煙燻眼妝比較固定一點，或許它代表安全感？灰銀色、金屬光澤或是墨綠色眼影則是我一直很想嘗試的。前面聊到搖滾，我突然想到妝容好像容易定義的多，煙燻妝、金屬色又或是任何色彩暗深漸層暈染，更符合地下英式搖滾的那些印象？
X：如今“Y2K”再次重返舞台，推薦給青春少女們的Y2K必聽乃文金曲，會是哪一首呢？
N：我在「魔岩」時期的歌吧！那時候剛好是真正千禧的1999~2001年，聽聽〈SILENCE〉與〈靜止〉，那些20多年前的華語搖滾流行音樂，聽完之後可以再回來聽《FLOW》。
棕色飾以珠寶鈕扣羊毛斜紋軟呢無袖洋裝與絲質提花襯衫、金色環圈耳環 / ALL BY CHANEL
X：乃文式搖滾，彷彿保留搖滾的基因卻又突顯一份自在與輕盈，這是反映此時此刻你的內心狀態嗎？
N：我覺得我蠻依賴旋律的，必須要是悅耳的，那種比較衝擊性不是我的風格。或許可以說，我希望旋律是甜的，即使是悲傷的、失戀的，仔細去聽，都保有了SWEETNESS的基因。我也蠻任性的，忠於自己、只做自己喜歡的。我想，反正抓不到市場要什麼，倒不如從一開始就不要妥協、不要將就。
X：香奈兒若是一支搖滾樂團的話，你覺得香奈兒女士、老佛爺及現藝術總監維VIRGINIE VIARD會擔任哪一個位置呢？
N：我先說，卡爾絕對不會上場！總是正裝筆挺又有幽默感與玩心的卡爾，就是經紀人的角色，我好像能想像他在欣賞樂團彩排的樣子；香奈兒女士及VIRGINIE是女主唱。香奈兒女士是鼓手兼女主唱，她可以帥氣的邊過門邊唱，又或是慢版的情歌曲目，優雅的隨節拍擺動身體，像鋼琴家演奏家那樣，不同的是她雙手持執鼓棒，而鼓棒上有著她專屬的香奈兒雙C或星星符碼。此外，入夜後演出的歌單偶爾會有意外的“驚喜”，那些開演前的突發變動來自於當下愛情狀態的牽動。VIRGINIE的MÉTIERS D’ART工坊大秀選擇了曼徹斯特城市取材，可能與我年代相近，投射更多表演時候的自在狀態，她給我的畫面是沈醉在音樂，輕閉雙眼、雙手自然疊覆在直立式麥克風上，服飾可能是絲緞流動光感的開襟襯衫、隨性的捲起袖子，投入的唱著與〈LOST STARS〉相似的曲目，她認同愛情的美好、更知道世界上的美好不僅止於愛情。
黑色丹寧荷葉邊斗篷、黑色飾以珠寶鈕扣丹寧外套 / ALL BY CHANEL
X：香奈兒CHANEL 2023/24工坊系列大秀上，繽紛多彩的斜紋軟呢套裝成為極大的亮點。回到《FLOW》專輯，倘若《FLOW》是一場精彩大秀，什麼元素或靈感是對應到「斜紋軟呢套裝」這樣的存在意義的？
N：《FLOW》專輯之中我與十組不同的音樂人合作，我想這種繽紛程度如同大家對CHANEL 2023/24工坊系列的記憶點一樣，顯色、多彩、繽紛的斜紋軟呢，卻又能隨著每一套不同剪裁創造了獨特性。即便是今天入鏡穿著的第一套小立領外套，儘管整體不是鮮豔的，近賞面料細節是柔混黑、灰、米色多層疊織的狀態。過去很少人把一張錄音室專輯這樣呈現，隨著合作對象的不同、創作出的曲風和故事更為多變，不墨守規則、不按常態的製作邏輯，實踐生命與音樂的「FLOW」，我想完成別人不敢嘗試或沒做過的事。我所理解的這場大秀同樣如此，既定的優雅、知性、奢華…這些對香奈兒的形容詞彙在大秀舉辦的城市、秀場音樂等等的疊搭之下，讓時裝從衣著物件成為了不平凡的個人風格與獨特魅力渲染。
X：香奈兒女士藉由時裝設計帶給女性力量，那麼也想請乃文推薦音樂作品，鼓勵生於這樣繁忙與動盪時代背景的現代女性。
N：〈A DREAM OF BONNIE AND CLYDE〉、〈墮落〉吧！我把我走過的、我所困擾的、我跌跤的部分寫出來，是紀錄感受和這些煩心的人生事物。音樂也好、我的個性也好，我會選擇直接面對它、處理它，雖然會痛苦、雖然一點也不容易。我不覺得所有傷痛都可以隨時間淡化或根治的，有一些疤痕是一輩子都要跟它作戰的，或許是意識到這件事，變得坦然面對它，反正每天都是新的一天，會增加一點點新的力量去承擔它，不要覺得立刻放得下才是正確、是對的，別人做得到的我們不一定就可以，套用在我們身上也不見得就是最好的方法。
灰色羊毛斜紋軟呢中長版大衣、白色繡以花卉蕾絲無袖洋裝、銀色雙C LOGO金屬項鍊、多彩飾以皮革蝴蝶結與玻璃珍珠金屬長項鍊 / ALL BY CHANE
X：如何維持內心的青春和熱情的維持，活出可愛的「乃文寶貝」？
N：不要結婚生小孩。當你生命要對另一個生命負起責任的時候，怎麼可能過得隨心放縱呢？這就是現實，不要求走入婚姻與家庭的女性，還可以活得像青春少女那樣天真浪漫。沒生小孩的時候是蜜月期，然後從孕期開始身體的各種變化、到孩子誕生的健康擔憂、再到職業婦女職場與家庭的兩頭忙…她就是經歷過了這麼多的人生事件，不可能像單身時期獨立個體好就好，來自第二人或更多人的煩惱與負擔就是會打破過往20~30歲婚前一切的輕鬆美好。同理，男生也是，進入婚姻家庭後，他們的人生同樣也被分割的不只有自己，同樣被生活、被老公及爸爸角色無形牽制著。
X：保持「心」的年輕，有什麼必要條件與能力為未來儲備美麗人生的能量？
N：我一路都是親身經驗得來的，一直跌倒再一直掙扎爬起來，大跤小跤，有的一下子就站起來向前走、有的摔到鼻青臉腫，最慘的是還有被愛情與事業一起重擊過，老實講前面幾次的痛苦都讓我覺得快要沒命了吧？就像前一題聊得，所以這些年內心依然是小女孩般，朋友或工作的人相處之中覺得個性反差萌、很可愛，但在私密的內心深處，這些就是我的弱點，或是人家說的軟肋。我不是戀愛腦的那種，可是面對感情總是放不下又不忍心處理？像是不會習慣熟悉的工作夥伴有變動一樣，感情方面更甚吧？所以保持心的年輕我可能給不出一個漂亮或是激勵的答案，在我的故事裡，可能總結是不要怕跌倒吧？不要讓過去的陰影改變了跑向前方未知的勇敢和勇氣。每個人原生家庭環境、個性都不同，保持內在的年輕無法用一個公式套用。分享我最近一次的故事，是當意識到原來有人可以對你不好到這麼極致、讓你在不好的狀態消耗這麼久，這一切的不好讓你自己再也看不下去的時候，主動決心要離開糟糕的那個圈圈，就算手腳都無力了也要靠自己拼命爬出去。聽起來有些悲傷，但它是人生最需要的基礎能耐或是信念？我們都不敢保證下次碰到誰，會不會又不小心挖個洞跳進去（笑）。
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X：屬於乃文的音樂路上，還有未完成的夢想嗎？
N：我會有浪漫的幻想，不過我不是夢想型的人格，想要做什麼事情便會立刻去做，沒有那些遙遠在天邊或是不切實際的空想，對我來說，未完成的期待是下一張專輯，這太不算夢想吧！
X： 最後，直覺的以一段音樂歌詞，送給此刻的乃文寶貝與熱愛乃文的我們！
N：越美麗越看不見，再靠近一寸，我就會當真。
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interview > albee chen
editor > sophia liang
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