M:表演就是一種生活的應用。表演取決於生活中的經歷、感受、體驗和情感。因為擁有許多不同身份角色,所以會有不同的課題挑戰,從中得到更多面向的想法與觀點,這些觀點積累成為表演能量或是素材,因為它們都來自真誠的生活,所以對閱聽眾而言更容易有共鳴。另一方面,我非常鼓勵所有女性值得斜槓起來、跳出舒適圈,也不只是女性,所有步入中年的我們,想要精彩就必須打破幾十年歲月建造的舒適圈狀態,重新不安、重新練習、重新因為一點點、一點點進步發自內心為自我驕傲時,無形之中保有了心的年輕,能有更自由、更寬闊的發揮空間。錢貶值、人變老,但我們有責任維持生活的美好,這份責任是在於我這個個體的,不是另一半、摯友、家人又或是兒女的,不論幾歲,只要是身體還健康,都沒有理由不好好活著過想要的生活。現在是開放的、流動的社會市場,有時候在最混亂的時期越是最能創新的契機,所以中年的我們改變舒適圈,WHY NOT?
X: 回到私領域的部分,你是屬於MBTI哪⼀型的⼈格?就⾃⼰觀察在⽣命中他的優勢與弱勢是什麼?
『我是屬於MBTI的ENFJ類型!優勢是善於察言觀色, 缺點是會淪入先入為主的迷思裡。』
M: ENFJ!是VERY EXTRA的E人,外向之外,N-INTUITIVE會讀人、讀空氣,就是比較敏銳;F的話是FEELING,擁有許多情緒、是個感受型的人格,JUDGING就是判斷分明,要或不要、應該或不應該都乾淨鮮明。我的優勢是善於察言觀色,主持節目或初次見面時,往往能對來賓或受訪者產生強烈的直覺印象,迅速判斷他們是怎樣的人。不過,這種直覺能力有時也會成為缺點。因為感受過於強烈,可能會過度相信自己的判斷,而忽略了對方性格的多重宇宙複雜性,難免會淪入先入為主的迷思裡,所以敏銳的察言觀色是一把雙面刃,是優點也是缺點。
X: 給社會⼤眾的印象是風趣、幽默、開朗又帶有點可愛瘋狂,這是來⾃於原⽣家庭嗎?這個特質有影響女兒們的價值觀嗎?
『我的性格本來就忠於自我,這一點來自原生家庭給了一個安全成長的環境,我也會鼓勵孩子把他們的需求和想法都清楚表達,從小理解我們是有選擇的權利,我從來不認為我的孩子很乖,我不喜歡用「乖」來形容小孩。』
M:我的性格本來就忠於自我,這一點來自原生家庭給了一個安全成長的環境,在美國長大的我們,從小便被鼓勵敢說敢做,不需要壓抑想法來表現乖巧,因此養成很有想法又勇於表達立場的個性。台灣社會民情還是保守許多,所以我直接講話的方式可能會讓不少人覺得很瘋狂吧?但一切對我而言都是正常的情緒反應,我不太在乎他人的眼光,也沒有什麼偶像包袱,當我成為家長之後,我也會鼓勵孩子把他們的需求和想法都清楚表達,從小理解我們是有選擇的權利,我從來不認為我的孩子很乖,我不喜歡用「乖」來形容小孩。我認為乖的意思是父母說什麼孩子就做什麼,我希望培養他們多獨立思考,從小任何事養成思考、培養找答案的能力,未來某一天成為獨立個體進入社會,就具備為人生負責的責任心。我覺得教育對青少年太重要了!三件不可缺少的事情是家庭教育、同儕和導師。家庭教育可以提供給孩子們課本上學不到的知識和觀點,幫助他們思考未來的人生、同儕能影響孩子們的價值觀和行為,導師可以為孩子們提供引導和支持。從他們就學以來,始終鼓勵孩子們利用假期去體驗不同的生活,再並從中學習成長,我認為孩子不是生來完成我的夢想的,而是幫助孩子們想成為更好的人,新的學習、競賽或考試,想要贏的心情不是壞事,但會不會失敗?當然有可能,但面對失敗的承受力也是對人生一大幫助,所以我也想分享的還有一件很重要的事,就是任何關係都不應該有過保護的存在價值。
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X: 深得女性喜愛的原因還包含了「時尚品味」,想先聊聊經歷過20歲、30歲到現在40歲的階段,於時尚的認知和理解有階段性的不同嗎?
『經歷過20歲、30歲到現在40歲的階段追求各種流行,都是為了更知道我自己想要的究竟是什麼。』
M: 30歲以後,我們很注重生活品質,因此會積極收藏各種物品,想要擁有一切。你可以看到現在大家都追求的時尚精品,每個人都想擁有一個特定的包包、手錶、耳環等等,希望藉此累積收藏品來彰顯身份地位。我認為這是20到30歲之間的每個女孩都會經歷的心路歷程。有時我們會因為害怕錯過潮流而跟風購買。但現在時尚對我而言,不再是為了買而買,而是要了解我們的喜好和風格,並且它們是來烘托我的。我經歷過許多不同的時尚階段,包括30歲時追求的各種流行,但現在對我更為了解,知道我想要的究竟是什麼。因此我想告訴20和30歲的女孩,不要害怕面對真實,這個年齡是自在、真實、坦然的,不要怕跌宕起伏,年輕時候犯點錯誤其實是時間送你的浪漫禮物,對錯都不是眼前這麼短時間能判斷的,衝動購物、愛錯人、入錯行這些偶發的「小失誤」總是幫助我們加速認識自己的需要和想要。
X: 整體視覺與實際身分證數字相距甚遠,是如何維持與創造「FOREVER YOUNGER」的理想?
每個人都欠自己這樣一句話:“活出最好的自己”。
M: 四十歲的女性,要勇於嘗試,不要害怕。踏出你的舒適圈,三十歲的女性會慢慢學會如何愛自己、接受自己、並投資於自己,這非常重要。到了四十歲我們要保有勇氣,不要害怕做出改變。因為當我們到了中年,不能再以為和二十歲時候一樣,我們經歷了二十年的生活,包括二十年的歷程、痛苦和快樂。每個人都欠自己這樣一句話:“活出最好的自己”。可以選擇抱怨、但也可以選擇做出改變。選擇抱怨是比較安全的,但如果你想要改變,那會有些辛苦或痛苦的過程,改變是未知的,每個人都可以做出不同的選擇,提升自己,進步自己。有人可能會抱怨沒有男朋友、沒有被愛,但你可以先做些事情提升自己;有人可能抱怨工作不如意、婚姻出問題,那麼投入新的職場、學習新的技能吧!心態加速老化就是對生命只剩抱怨卻兩手一攤不去做任何改變。我理解每個改變都可能令人害怕,但某一天會感謝自己的勇氣。我想講得是,失敗和成功都是一種改變,而且真正的失敗和成功往往不是表面上的。所以,你永遠不知道未來會發生什麼,但請務必活出最認真的當下,這才是年輕之道。
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X: 去年從新聞中得知回歸單身狀態開啟嶄新⼈⽣。我們好奇無論是戀情、婚姻、家庭又或者是⾯對⼯作,結束並重新整理⼀段關係時,你認為需要的審視重點是什麼?
『面對戀情、婚姻、家庭或⼯作,在重新整理⼀段關係時,把心態放對很重要。』
M: 結束任何一段關係,心態放對很重要。我們都努力付出、用心維繫過,甚至盡力修補與溝通,但如果價值觀或個性並沒能因此磨合出雙方舒服自在的方式,好好的劃下句點,把它視為對彼此發自內心的祝福。當理性選擇結束時,這個選擇它不是否定我們任何一方、它不是誰對誰錯,請試著給予它正向的意義,結束的另一面是嶄新開始,更是最後彼此的祝福與真心的禮物。
X: 你是許多女性最接近完美的3、40代的粉紅泡泡形象,那麼從你⾃⼰的角度來聊聊,有哪些你很想與⼤家分享的不完美之處? ⾯對不完美,如何優雅從容的⾯對或跨過去?
當我們遇到讓人無力感的人事物,即使再怎麼想辦法還是不能改變對方或我們的大腦,因此試著接受事情的不完美是一種進步。
M: 我們每個人都有許多不完美的地方。比如說我個性很急,總是不小心沒等別人講完話就插話,這是現在最想要改掉的習慣。除此之外,以前常常以為只要盡力就一定會有收穫,但現在我意識到有些事情是無法控制的,再怎麼努力仍舊徒勞無功。當我們遇到讓人無力感的人事物,即使再怎麼想辦法還是不能改變對方或我們的大腦,因此試著接受事情的不完美是一種進步。有些事情、有些糾結只能放手。生活中常常會遇到令人迷惑、不完美的時刻,越是這樣,越要培養優雅應對的能力。那些外表處事狀態總能顯得從容自在的人,內心勢必也會有經過不少想要抓狂的時刻,然後一次次放緩、消化。另一方面,外在世界太快、太混亂,學會獨處是現代人必要培養的技能。在逆境情緒裡,太多聲音使人無法專注、更煩躁或放大不安,但唯有獨處可以讓我們好好地聽見從內心的聲音,靜靜地思考、哭泣,一步步尋找解決問題的方法,有點像游泳池一樣那樣,進入水下世界,幾乎聽不太到水面上池畔的嘈雜聲音,專注看著前方,好好感受呼吸、換氣、肢體動作,然後游到彼岸。逃避不是不被允許的,它有著時間換取空間的效用,只是必須設立一個面對與解決的明確時間點,以這樣的思考來暫時跳脫煩惱、對於當下愛鑽牛角尖的人而言,又何嘗不是完美緩衝與安全保護呢?
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X: 從2012年第⼀本著作《MELODY翻滾吧!貴婦》開始,到2021年的第六本著作《現在的妳,在哪裡? 》,回顧這六本內容主題變化,身為筆者你覺得它們反映了怎樣的⼈⽣?
『它們呈現我的存在和我走過的路,我依然是最真實的我,沒有粉紅泡泡、沒有童話或韓劇浪漫濾鏡的狀態,我覺得非常好。』
M: 我的每一本書是真正的「寫真」(笑)。它們如實的反映女人面對不同階段的挑戰和成長。起初第一本是分享不孕症的煎熬以及為人母的喜悅與辛苦、接著開始分享螢幕外真實生活之中的點點滴滴,單純作為活在這個時代的女人,她的歷程與擁有親職後的轉變,當然,也包含在婚姻裡的開心、值得紀念的、想翻臉又或是想翻白眼的大小事。回頭翻閱這六本,它們呈現我的存在和我走過的路,我依然是最真實的我,沒有粉紅泡泡、沒有童話或韓劇浪漫濾鏡的狀態,我覺得非常好,對我本身、對喜愛我的讀者都是無愧於心的。未來有一天應該再有新作發表的話,應該就是配偶欄回歸空白後的第二人生。SINGLE LADY一年多我不覺得悲慘啊、也完全不會覺得離婚這件事是負面的標籤,NO!妳的人生是妳在感受,這個選擇是為了接下來幾十年的精彩與快樂,當我們都在為了同性追求幸福能成家用力鼓掌與喝采,對於告別壓抑情緒與沒有共識交集的婚姻關係,應該一樣用追求幸福的視角來祝福,不是嗎?我們前一題講到消化情緒,我也是在整理和消化之後,才能產生出值得分享的一些啟發。光抱怨、光哭是沒有幫助的,從書中發覺透過練習和經歷越來越看得開,這份看開不是「隨便」,而是專注在未來想過怎樣的生活,成為怎樣的人?這個問題你要誠實回答自己,不要留下任何遺憾。我得說我年輕時非常任性,戀愛、交往到婚姻任性的選擇想要的,更坦率地過了好長一段時光,我的任性始終始終忠於自我,在每個階段,我盡量以最誠實的態度面對內心所有想法。去年離婚,當然也有長輩覺得我太任性,但我知道那是不是「任性」,而是不辜負生命走這一遭。即使是現在問我如果回到當年還會結婚嗎?我的答案依舊是肯定的,WHY NOT?那是美好的青春啊!
X: 常常聽到年過30歲的未婚女性浮現不少「焦慮」,有職場/經濟層⾯的、有感情/婚姻的,也有容貌外在的,身為最貼⼼的雲端閨蜜好姐妹,給⼤家的消除焦慮建議排序是什麼?我們在主動或被動的比較之下該怎樣把⼼態放在更好的⽅向?
「健康才是真本錢。選一項運動持續動起來把它養成習慣,你絕對會感受到身體給你的正能量。」
M: 重要的是你是否喜歡自己?美不必是大家都複製同一個模板,自信才是最重要的,我看過年輕女孩外貌出眾、才華橫溢,卻可能因為男朋友、家庭壓力等原因讓身心都不健康啊!所以我會說老掉牙的「健康才是真本錢」,健康的人沒有不漂亮的道理。20歲的女孩你有你應該有的漂亮本錢、30歲的小女人可能不再那麼稚氣,但長出的智慧讓你迷人程度倍增。40歲你的經濟財富、身心狀態來到穩定的高度,比20歲女孩多的歷練、視野甚至品味都是屬於你的魅力。專注過好每一天的小小目標,無論在事業、感情或經濟養出信心,一段時間之後,你再不會去比較、散發自信的你更不怕被比較,因為你是真的喜歡自己、知道自己是怎麼樣的人、每天多認真的好好生活,即使別人有比你更大的眼睛、更大的胸部、更纖細的長腿,那又怎樣呢?不過,所有的焦慮都可以等一下再處理,但對健康的焦慮絕對要ASAP正視與處理,尤其是肥胖。我相信任何年紀的女性生活中一定有過或正走在追求瘦身的路上,對吧?我要強調不是只有瘦巴巴才是美,而是不要讓自己肥胖,中年之後肥胖對健康的影響會加大力度,哪個女生不想要漂亮?臉部五官、肌膚啊…透過醫美保養或是飲食增加膠原蛋白等等的保健食品都不難,但是肥胖絕對是要立刻擺脫的老態與麻煩。跟我前面講得一樣,人生很多事會徒勞無功,而只有你的身體不會背叛你,如果現在你急需外貌強大自信,那麼選一項運動持續動起來把它養成習慣,你絕對會感受到身體給你的正能量。
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X: 不少觀眾是透過YOUTUBE《11點熱吵店》因⽽認識你,頻道訂閱數⾼達50萬的新媒體,它在主持表演的呈現和風格上和傳統綜藝節⽬有什麼不太⼀樣的定位嗎?
這是一份非常開心的工作,它也伴隨著我度過許多中年轉折與迷惘的時刻。
M: 我和玉琳哥之間有一種莫名其妙的火花,因為我們倆個性差異很大,觀點總是截然不同,這點反而變成一種特別有趣的化學效應。玉琳哥會講一些荒謬的故事,而我總是自然而然地被他牽著往真真假假故事裡面走(笑),每次他講故事我都忍不住懷疑他,但又會不自覺的相信他,大概是因為他的講述的太生動了吧?有次他說他會溜冰、還自稱是飛魚,我看著他心想他會溜冰嗎?但隨著他講得活靈活現,身為ENFJ的我內心邊主持邊提醒自己不應該先入為主、不應該懷疑他,但後來又發現好像又落入他的幽默陷阱裡。這個節目是在最苦悶又恐懼的疫情之下開播的,當時人們發瘋地追求疫苗,努力在疫情恐懼下活下去,遇到生命不可控的極端情況時,腦中唯一想要的就是繼續活著,所以一開始真的沒有想過這個節目會持續多久、更不會想到它對網友的娛樂反應會如此熱烈,甚至還能有入圍金鐘獎的這一天!但這不就是人生最真實的樣子?有時候你不特別期待,反而結果會出乎意料地好。我沒想到我們會經營這麼久,而這份節目的工作總是能讓我一直保持著玩樂愉快的心情去完成每一次錄影,這是一份非常開心的工作,它也伴隨著我度過許多中年轉折與迷惘的時刻。每次錄影感覺像是在充電、在釋壓。
X: 除了INSTAGRAM、PODCAST之外,最近話題⽕燙的「THREADS」⽬前卻尚未跟進,好奇未來會加入嗎?
目前我對THREADS還是無感成份多一點。
M:我經營INSTAGRAM以來,嘗試許多新的事物,也愛滑小紅書,我覺得這目前這樣應該OK了。未來可能會變,但目前我對THREADS還是無感成份多一點。有聽身邊的工作人員說上面有好笑的是,也有不少爆料和八卦?COME ON!我已經花了很多時間在各個社交平台上都忙不過來了,我覺得美食或是穿得漂亮時候拍拍照就好了,雖然我看似愛八卦,但我都已經處理不完自己和朋友的八卦了,目前實在是不需要再補充與我無關的爆料八卦。另外一方面,想要關注我的粉絲和觀眾,透過電視、YOUTUBE、IG、PODCAST就已經夠掌握我了(笑),應該真的不需要再加一個THREADS。
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X: 身為精品寵兒之⼀的你,現在對於精品市場的觀察,有什麼新的觀點可以與我們分享?
讓它的美成為我們生活的姿態,不是小心翼翼收在盒子裡、佔衣櫥的空間,那不是它該有的舞台。
M: 時尚更新的速度非常非常快,讓有些人認為購買奢侈品的文化與方式太極端,其中又以對包包的追求渴望發展為可能沒那麼合理的消費行為模式?我認為時尚精品文化正在發生改變,我們應該用藝術的欣賞眼光來評估這份美麗之於我們的時效性。前進了米蘭時裝週看秀後,它們激起我的一種慾望,不是購物慾或佔有慾那種,而是很希望了解更多,透過顏色、面料、廓形、工藝還有歷史檔案庫獲得感動,透過時裝藝術製造生命的快樂荷爾蒙一般。我喜歡參與時尚、喜歡看到各家品牌的文化背景、設計師的風格態度,也喜歡了解最新的潮流大勢,這些華服物件我能想像它們被穿在身上帶來的美麗、又或者在更某人身上呈現最美好的姿態。我會說,時尚束裝是藝術的延伸型態、是美學及美感最沒有壓力的學習與養成,它不是一種別人有我也要的跟風,反而應該從中獲得靈感,然後以它大方展現自己的美麗面向。我是那種,如果擁有了它、就會穿它、背它,讓它的美成為我們生活的姿態,不是小心翼翼收在盒子裡、佔衣櫥的空間,那不是它該有的舞台。
X: MELODY可以代表⼀種現代女性的精神,你會希望是什麼樣的信念?
讓我們能一直笑著說身而為女生真的太棒了!
M:當然要活得開心又漂亮啊!小女人、大女人都該活得自在、漂亮到自己都會忍不住欣賞和讚嘆。首先我們要練習搞清楚想要怎樣的人生,了解我是誰、我的優點和缺點,這需要一點時間釐清,但生命走過的每一段路、讀過的書、喝過的酒、談過的戀愛,都是我們成長的一部分,這些會滋養灌溉我們的內心,讓我們有能力跨出舒適圈進行新的挑戰、新的探索。平常我的幽默個性也好,或是今天以初夏新意拍攝的雜誌畫面,都是我想與你們分享的心情,20歲、30歲、40歲的我有得意也有跌到人仰馬翻過,而現在單身的我,還是覺得自己漂亮,我覺得我也會帶著這份漂亮往50歲、60歲前進,我想我的信念是:讓我們能一直笑著說身而為女生真的太棒了!
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X: 最後⼀題,身為雲端好姐妹,請分別留下⿎勵20歲、30歲、40歲女性的⼀段話。
偶爾犯點小錯誤又何妨;為下一個十年啟動投資自己的計劃;積極的行動力便是即刻改變,活出最好的自己。
M: 20歲的大女孩子敢於嘗試、不要害怕冒險,帶著玩心去認識這個世界,偶爾犯點小錯誤又何妨,我會說請好好享受鑽石原石正在被打磨出璀璨的時光,大肆戀愛、壯遊旅行、嘗試不同的工作,沒試過的多多嘗試吧!30歲,我們逐漸學會如何愛自己、接受自己,這時候為下一個十年啟動投資自己的計劃。 而40歲的中年階段,我們已經歷了20年的風雨、20年的喜怒哀樂,我們有能力和智慧對自已說:「活出最好的自己。」下半場人生,想要放手對孩子們的掛念是可以的、想要換一種方式生活也不是不被允許的,40歲跟80歲老年比,你依然年輕到不行啊!如果40歲之際,你對生活很滿意,那麼請跨出舒適圈挑戰一個新的學習、反之對生活超級不滿意,讓改變取代你的抱怨,怨天尤人是安逸的爛軟,積極的行動力便是即刻改變,就算變化不如預期美好,但什麼是真正的失敗?什麼又真正的成功?你誠實且努力的經營人生,就是活得漂亮的證明。趁著五月初夏來臨,寫下你想要改變的事情,從明天清晨醒來的陽光開始一步步完成它!