她身上有一種特別的可愛——不是喧嘩的、也不是少女式的,是讓人發自內心為她停下目光的,更是一種安靜卻令人無法忽視的吸引力。她把歲月創作為無價之美穿戴於靈魂,如絲般柔軟流動,又帶著難以忽略的精緻。她的微笑不求關注,卻總會悄悄地留在你我心裡。她傾聽的方式、她行走的節奏,甚至她停頓的片刻,都在訴說著一個女人曾經歷過、也懂得生活的模樣——同時,還保有一份難得的輕盈與幽默。她與不同面向的女性角色共情,更用賈靜雯最真實的當下狀態成為了她所想所愛的理想型。

這不是第一眼就讓人心動驚呼的那種稚氣軟糯可愛,而是會慢慢讓人愛上、讓人有感、讓人刻入心腦的那種。她的優雅中帶著一點頑皮或叛逆,柔軟裡藏著一股堅韌,這是經過時間洗鍊後才懂得欣賞的美好,就像五月令人欣喜的初夏陽光,燦爛而溫煦,不需要套用任何濾鏡的從容自在,被愛也可愛。

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REAL CHAT WITH

ALYSSA CHIA

ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN

C:ALYSSA CHIA

可愛來自真實的個性與特色,不是迎合別人的眼光。

X:現在妳的視角來欣賞現代女性,所謂的「可愛女人」會有什麼樣的個性輪廓?
C:我覺得「可愛的女人」這個概念,過去常常會被和「討好」劃上等號。好像你要讓大家覺得你無害、讓人喜歡,才算是可愛。但現在,我看到越來越多女性的可愛,其實是來自她們真實的個性與特色,而不是迎合別人的眼光。那是一種不需要討好的可愛,也不一定要被所有人認同才成立。那個可愛,是屬於你自己的質地,是你本身就擁有的特質。

現在的女性,擁有更多被看見和被肯定的機會,也更能展現出屬於自己的可愛模樣,不再是過去社會貼給我們的某種標籤。這是一件很幸福的事,也是一種自由。


順著每個年齡段的需求,找到最舒服、最自在的樣子

X:「可愛」一詞與近期熱播的《以美之名》劇集放在一起時,是否會延伸出一些新的想法或觀察?對於不同年齡的「後天美再造」,有什麼建議?
C:關於「美」這件事,我想每個人都有不同的追求方式。無論是外在的改變,還是內在的自我建構,都應該先問自己:「我心中的美是什麼?」這是一個很重要的問題。在《以美之名》這部作品裡,我自己也有很深的體會。當你真的去觀察那些追求美的人,就會發現他們在心理層面其實有很多需要被理解的地方。對美的進化,選擇應該要來自於你真正認可的一個樣子,而不是變了之後,內心還是否定自己、搖擺不定。女生很容易反覆,如果對自己的選擇沒有信念,那就會失去原本的可愛。在拍完《以美之名》後,我更清楚感受到:很多女性之所以顯得「不可愛」,是她們太缺乏自信了。你常會聽到有人說:「你那麼漂亮,當然不會有煩惱。」但我從來不這麼看。我常常在生活中,看到五官輪廓不突出的女性,卻因她們身上的自信、眼神和談吐、而散發出一種讓人深深著迷的魅力。

每個人都應該先好好照照鏡子,認清自己的特色。現在我們擁有很多追求美的工具與自由,但最重要的是,不要在這個過程中迷失了自己本來的本質。那會是最可惜的一件事。

現在的年輕女生,尤其是20歲上下,真的處在人生很棒的階段。剛上大學,或者剛進入社會,面對的世界很大、可能性也很多。而且說真的,那時候的女生天生就有青春的「美力」——滿滿的膠原蛋白、自然的氣色,那是與生俱來的魅力。

我常常會想提醒大家,千萬不要太急著把自己變成熟,例如去模仿三、四十歲女人的外型或氣場。每個年紀都有該有的樣子與美感,那個自然的青春氣息才是你最迷人的地方。如果真的想做保養, 20歲的女孩們只需要最基本的保濕、防曬、清潔,把肌膚照顧好就很足夠了。別急著動太多、做太多,反而會掩蓋了年輕本身的光彩。

等到了三、四十歲,你有了自己的經濟能力,也更了解自己,可能在某些地方會想再加強,這個時候選擇進階一點的保養或醫美也都OK。但重點是,不管你做了什麼樣的改變,心也要跟得上。內在要能消化外在的樣子,才會是自然的、真正舒服的狀態。順著每個年齡段的需求,找到你最舒服、最自在的樣子,這才是最有魅力的方式。

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認知並接受自己的特點,也接納自己的缺點

X:曾分享「真正的美麗來自快樂」,那怎麼在壓力或批評中保持快樂?
C:我常覺得,現代人其實過得很幸福,卻也同樣很辛苦。幸福來自於我們有更多的自由與選擇,但辛苦的地方在於網路太發達、資訊太多,輿論也變得過度氾濫,這些聲音往往會干擾我們對自己的判斷。

舉例來說,我們家小女兒在很小的時候就摔斷了四顆門牙,變成一個「沒有門牙的小孩」。很多人可能會用傳統觀念去看這件事,會問:「怎麼還沒長出來?」甚至有朋友結婚時,有人還提議說要不要幫她裝個假牙套,讓她看起來「正常一點」。

但我沒有這麼做。我反而利用這個機會問她:「你自己想不想裝呢?」她說:「沒有啊,我覺得我這樣很好。」後來當門牙真的長出來,她甚至還說:「我有點懷念自己沒門牙的樣子,那時候好可愛。」那一刻我意識到,我們從旁給了她很大的自信和支持。平時我們會鼓勵她:「你這樣子很有特色,很可愛,很厲害,還能咬出蘋果的印子呢!」透過聊天的方式,讓她感受到這樣的自己是好的。

這就是所謂的「肯定的語言」。現代社會充斥著太多批判的語言——即使你已經很瘦,還會有人說:「如果腰再細一點會更好吧?」這樣的不友善語言,很容易讓人陷入否定自己。

我認為,現在的人要學會「找回自己」,找到自己內心真正的價值與中心思想。我自己會透過瑜伽去進行這樣的自我覺察。有時候也會開玩笑說:「如果我再長高十公分我就去好萊塢了。」這當然是玩笑話,但其實是我認知並接受自己的特點,也接納自己的缺點。

我很享受自己在每個人生階段的樣子,不論是變老還是變胖,這些都是自然的歷程。但有些人可能會卡在某一個階段,無法接受自己的變化。像我也會跟我大女兒說:「如果你真的不能接受自己變胖,那就好好運動、好好吃飯、早睡早起、把水喝足。」唯有打好身體的基本功,才能真正往上成長,這世界上沒有一步登天的事。

最終,我還是希望大家可以回到對自我的認識與覺察:你是誰?你喜歡什麼?什麼讓你真正快樂?不要受限外界貼的標籤,而誤以為「我應該要做什麼才會快樂」。我知道自己只要做瑜伽就會開心,每天送完小孩後我都去做瑜伽,那是我一天的啟動儀式,那你呢?你也應該找到屬於自己的啟動點,那才是最重要的事。

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做完熱瑜珈、跟小孩一起玩桌遊、睡前追劇

X:有沒有三件事,是你做了就覺得自己特別可愛的?
C:做完熱瑜珈後的好氣色和好心情是可愛的(笑),那是一種從裡到外的放鬆。還有跟小孩一起玩桌遊的時候,我會全力以赴想要贏下每一局,媽媽不會放水,認真玩、沒有包袱;最後,就是睡前追劇,是我釋放情緒的時刻,哭也哭得很真,笑也笑得很大聲,最自然的狀態最可愛。


短髮,節省很多時間、帶來自在與輕盈感

X:你現在是短髮造型,這個轉變帶來什麼不同的感受?
C:剪短髮這個念頭,跟我最近常常分享的「斷捨離」有關。我發現自己過去花了太多時間在整理頭髮上,有點累了。當我剪了短髮後,感覺到一種徹底的放下,變得很輕鬆。吹乾、整理也都變得簡單許多,節省了很多時間。這看起來是個外在的改變,但對我來說,卻帶來了一種內在的自在與輕盈感。

很多人喜歡我以前的中長髮,我自己也覺得那個樣子好看,但剪短之後,反而多了舒坦與自由。雖然我女兒們還是比較喜歡長髮的「公主媽媽」,一開始有點不能接受,但我會跟她們說:「媽媽喜歡自己現在的樣子,這才是最重要的。」當她們說想念我的長髮時,我也會溫柔地回應:「沒關係,媽媽開心最重要。」

至於這次剪短髮是不是為了角色?其實也不是導演特別要求,是我自己在準備那個角色的時候,忽然覺得她應該是短髮的樣子。就在金馬獎那天,突然說:「幫我剪短吧!」所有人都嚇一跳,但我那一刻真的沒有任何包袱,也沒有顧慮,就是覺得這樣做,很對。

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個性穩定,是定心丸角色

X:妳熱愛美食與料理,也參與「賈以食日」的經營,從宣傳角度來看妳是品牌的「精神領袖」,這個角色定位的創意,是怎麼來的?
C:當初我和我弟在討論的時候,我就說雖然我不負責實際的執行層面,但在很多環節上,像是品嚐或細節方面,我會給很多意見,我對這部分特別敏感。他們負責執行,而我比較像是在精神層面支持整個團隊。我弟說:「姐姐你其實是我們精神上的領袖,是一個很重要的角色。」我聽了之後笑說:「精神領袖這詞好重喔!」我本來會聯想到那種只是掛名的委員。但他說,這個品牌最核心的精神理念,其實就是我們一起發想出來的,他覺得這樣稱呼很適合我,這個名稱後來也是團隊一起討論出來的。

我後來也覺得確實如此,每當大家猶豫或徬徨的時候,我總是能給他們一個定心丸。我個性比較穩,大家聽完我對一個項目的想法之後,也會比較清楚方向,知道這個方案適不適合。某種程度就像是這個團隊的領頭羊,在前面帶著大家前進。

而之所以會投入這個家族事業,是我和我弟常常聊到,我們的父母很辛苦,也沒留下什麼給我們,我們的職業本身也不像一般工作,有那種家族企業可以延續。所以很希望能從我們這一代開始,為家人和下一代留下些什麼有意義的東西。美食對我們家來說,是從早期開餐廳開始就存在的共同記憶,因此我們也想把這份熱情和傳承繼續延續下去。

說到代代相傳,我們家最小的女兒味覺非常敏銳。她小時候就會說自己將來想當甜點師,或是品酒師等等,她知道爸爸媽媽都愛小酌一下(笑)。三個孩子裡,只有她對食物和飲品特別有感覺,味蕾也最靈敏,如果真的傳承給下一代,她可能是最感興趣的那一位。

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把夏天變成屬於家人、屬於孩子的黃金時光

X:夏天來臨了,對妳而言,夏天是怎樣的一個季節?妳在不同人生階段,是否也對它有不同的感受?
C:我每年夏天都會想:「我現在應該可以穿比基尼了吧?」但每次還是沒有勇氣踏出那一步。以前也穿過,但每次都覺得有點害羞,可能是我內在對這方面的自信還沒完全建立起來。對我來說,比基尼是一種很有自信的穿著方式,所以我一直覺得自己還沒到那個狀態。

但不管怎樣,夏天對我而言一直都是一個很快樂的季節。雖然天氣很熱,但我其實很喜歡這種熱,它帶著一種熱情與青春洋溢的感覺。夏天的街頭可以看到很多人穿著自信又大膽,像現在的年輕女生和男生,他們真的很會穿、也敢穿,那種自然流露的肢體美是非常吸引人的。我很喜歡這樣的畫面,也因此,四季當中我最喜歡的就是夏天。

而有了孩子後,夏天對我來說變得更有意義。放暑假幾乎成為我一年中最重要的規劃時間,那是全家人可以聚在一起的時刻。我們會一起討論要去哪裡旅行、孩子要讀些什麼,我們大人也能稍微放假一下。這幾年我都特別跟工作團隊說,暑假的兩個月我基本上不排任何工作,要嘛就整個避開,不然我會直接選擇放棄工作,這段時間是我最重要的親子陪伴時光。

這樣的堅持其實是從我有兩個小女兒開始建立的。大女兒那時候正逢我人生階段比較混亂,沒辦法那麼系統性地安排,但後來我意識到這段時間的陪伴多麼重要,就慢慢把夏天變成屬於家人、屬於孩子的黃金時光。


過好生活中的小事

X:忙碌於家庭與事業之間,妳會怎麼安排屬於自己的療癒時光?
C:除了陪伴家人之外,現在孩子們都上學了,老大也住得比較遠,其實我有了更多屬於自己的時間。我是一個從以前到現在就停不下來、閒不下來的人,所以只要看到行事曆有空白,我就會開始規劃:「今天可以做什麼呢?」

比如我會安排自己去做頭皮保養、復健,或是身體調理,這些是我給自己的一種身體照顧,也是一種放鬆。我很珍惜這些時間,會特別安排在送完小孩、接小孩之間的空檔。像今天早上我六點半就起來送他們去學校,平常我其實不太會回籠覺,但由於今天要拍照,特地睡了一下補眠。

我們家從孩子小時候開始就是自己帶,沒有請褓母,這點在學校的媽媽群裡大家都知道,我們親力親為。除非我跟先生剛好都在工作,才會請助理幫忙接送,否則我幾乎都是自己來。我的日常其實很簡單,比如送完小孩後去買菜,我很喜歡這些生活的小事。

從來不覺得這樣的生活有什麼不值得,我一直把自己定位成一個演員,而身為演員,最重要的就是要「懂得過生活」。演員不能活在一個虛構的明星泡泡裡,我們需要貼近真實,這樣才能真正理解角色的心境和狀態。

像我有時候會去傳統市場買菜,觀察市場上形形色色的人。有一攤我特別喜歡,是一對母子一起經營的,他們的感情很好,兒子每天凌晨三四點就起來幫忙,這種生活細節很打動我。這些畫面和感受我會默默地記下來,哪一天某個角色需要這樣的情感時,我就會把這些片段放進去。

有時候大家會覺得,明星怎麼還自己接送小孩、買菜?但對我來說,這些事不但真實,也讓我開心。雖然家裡有幫手,但很多事情我還是願意親自做,感受孩子的在乎。每天睡前,他們會說三件感謝的事,幾乎每天都會有一件是:「謝謝爸爸媽媽今天有來接我們、陪我們吃飯、陪我們睡覺。」即使我不在家,女兒也會說:「謝謝媽媽今天去跟朋友玩,她開心我很開心。」這些話聽了真的會很感動。

我真的很喜歡「過日子」,也相信孩子感受得到我們的陪伴。這些生活的積累,無論是對演員的我,還是作為母親的我,都是最有價值的事情。

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用比較傳統、關懷的方式跟女兒溝通

X: ANGEL如今成為大女孩了,她的某些新嘗試可能會被傳統家庭長輩視為「叛逆」。但妳似乎多半是支持的。妳是怎麼跳脫「媽媽」角色來看待這些?還是其實妳一直是那位鼓勵孩子勇敢嘗試的家長?
C:作為母親,即使我和孩子之間的相處像朋友一樣,我的「媽媽雷達」還是會自動開啟。我一直覺得自己的直覺滿準的。當我觀察到一些狀況,比如她交往的對象,我不會馬上否定或禁止,如果我直接說:「他看起來不是個好男生」,反而可能會引發孩子的逆反心理。我從旁觀察,然後在日常對話中加入一些討論,比如說:「你看某某同學今天很有禮貌,主動打招呼還會先詢問你的想法,這種有禮貌、懂得尊重的男生才值得深交。」我希望她理解什麼是真正被尊重的感覺。

我不會避談任何議題,無論是戀愛、性或是身體自主。越避開,孩子反而越好奇。像關於性教育,我會很自然地跟她聊如何保護自己,怎麼認識自己的身體。我曾聽過一個朋友的故事:她因為父母太保守,從來不談生理變化,結果當她青春期發育、有了胸部後,竟然過於害羞而放棄游泳這項她最擅長的運動,這真的太可惜了。所以我一直提醒自己,女孩從身體變化到成為女性的這段歷程,是一件值得開心和驕傲的事,而不是羞於談論的。

現在的小孩其實比我們當時面對更多的壓力與標籤。社會的眼光很容易放大每一個選擇、每一個行為。所以我會用比較傳統、但也是關懷的方式跟她溝通。比如說,我會說:「如果你選擇這樣做,你可能會面對A、B、C這些反應,那這些你能接受嗎?如果可以,你去做沒關係。只是做了就要負責。」

我也跟她分享過,我們年輕時常說「只要我喜歡,有什麼不可以」,但實際上,人生不是這樣運作的。你想做什麼都可以,但你必須具備承擔後果的能力。像她曾經打耳洞、想刺青,我沒有禁止,只是陪她討論:「如果真的想刺青,可以先跟媽媽聊聊,我有很多想法也可以提供你參考。」鼻環的事也一樣,有一次她妹妹笑她說:「妳這樣好像一頭牛耶!」過一陣子,她就自己把它拆了,那不是我叫她拆,而是她自己意識到:「好像真的不適合我。」

後來她還把染成紅色的頭髮染回了原色。我從來不說「你不可以」,而是站在她的角度,陪她經歷這些過程。比如她會問我:「媽媽妳覺得哪個髮色比較好看?」我就會說:「我自己會偏好咖啡色,覺得比較耐看;紅色雖然搶眼,但可能比較不持久。」然後我會補一句:「但你覺得呢?」我想讓她知道,我的意見不是命令,而是一種參考。只要她能思考、做決定,我都尊重。

對我來說,孩子願意和我討論這些,是一種信任。我很開心她會問我意見,會一起選髮型圖片,會分享她想嘗試的樣子。我也會主動幫她聯繫她喜歡的設計師,我希望她知道,她不是孤單的,媽媽永遠是她可以討論一切的那個人。

我常對她說:「你有想法總比沒想法好。」我最擔心的是孩子變得沒主見,只聽從安排。我寧願她大膽嘗試、跌倒、修正,也不要成為一個沒有自己輪廓的人。


用聊天的方式讓孩子們知道世界有很多不同的狀況與風險

X:除了探索世界,學習「自我保護」更是每個女孩必修的課題,妳從小是怎麼灌輸女兒們這樣的意識?
C:現在的社會資訊太多了,同時也充滿各種潛在的危險。所以我會盡量用聊天的方式,讓孩子們知道這個世界有很多不同的狀況與風險。例如我家的兩個小的,我不太擔心是學校教育已經很有系統地教導孩子們如何保護自己,讓他們知道什麼事情是危險的。

現在的孩子受到社群影響的程度,比我原本想像的還要深。像前陣子我們一起看《混沌少年》,那部作品真的讓我感觸很深,也會替現在的父母感到為難。青少年面對的不只是學校裡的壓力,還有社群網路上的各種聲音,這些都是他們得獨自承受的東西。但作為媽媽,我也不希望孩子們太過恐懼。有一次她們來問我,說學校有同學講7月5日會發生大地震,台灣就會不見了!我聽了也嚇一跳,但還是要用比較輕鬆的語氣去應對她們,讓她們不需為這些傳聞而焦慮不安。我的做法是讓她們知道「保護自己」是從日常開始的,像是穿背心和褲子的部位是不能讓別人碰觸的,身體是自己的,這樣的觀念我們從小就不斷地溝通。

至於我們家的老大,已經長大懂事了,我會更強調「你要為自己負責」。出門在外,如果飲料離開過視線就不要再喝了,這是基本的安全意識。這些都是我一再提醒她們的事情,目前我們已經把想傳遞的觀念盡可能都傳遞給她們了,也算是安心了。


給孩子們一個可以放心說出來的空間

X:現在的年輕世代面臨的還有社群壓力與網路霸凌。ANGEL如果遭遇這些情況,妳通常怎麼陪伴她度過?
C:有經歷過一些酸言酸語的時期,像是有人說「妹妹比較漂亮」、「怎麼長得不像媽媽」這類的。或是她曾經有跟我分享過她被霸凌的事,但她是雙子座、AB型,個性比較灑脫,當下她會選擇不理那些人,然而儘管表面上看起來不在意,我知道那還是會對她的心理造成一些影響。

我一直相信,這時候家人真的很重要。有些時候我們無法改變別人,但我們可以選擇如何看待這些事情。我會一直告訴孩子:「你可以不在乎,但我們都知道這些事或多或少都會影響到你。」現在的霸凌方式,真的跟我們以前完全不一樣,很多時候我聽了都很震驚,也替孩子們覺得辛苦。身為父母,我們能做的就是盡可能地陪伴在他們身邊,給他們一個可以放心說出來的空間。我一直跟她說:「只要是妳覺得可以讓媽媽知道的事情,一定要跟我說。」所以我會比較主動關心她的狀況,問得頻率也會比較高。她不在我身邊,有可能是怕我擔心而選擇不說,還好,她多數時間願意說,這對我來說就已經很重要了。

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不為了活成一個「大明星」而存在

X: 妳這些年來從演員到母親,又再度回到表演工作,這些身分的轉換讓妳如何看待自己在人生中不同的「角色」?
C:我喜歡所謂「腳要落地」的這個概念。身為演員,我認為認真生活是最重要的養分。演戲不是躲在鎂光燈下幻想,而是要真實感受、理解人性。

之於演員,我們生活的周遭都是最誠摯的畫面,每個認真生活的人都是他們努力扮演的人生角色,在我卸下演員工作之好的我回歸普通人的身份,有媽媽要做的家務、有身為媽媽的喜怒哀樂情緒,我從來不為了活成一個「大明星」而存在,演員需要保有真實的感覺,才能理所當然的成為觀眾能共情的角色。


懂得把握,也懂得放手

X:那麼從愛情至上、走入婚姻、成為母親、經歷結束,再到重新戀愛、再次步入婚姻,妳一路走來,有什麼想特別分享給女性讀者的信念?
C:是的,我好像真的變成了身邊朋友很重要的傾訴與諮詢對象。他們只要遇到感情或人生的低潮,常常第一個就想到找我聊聊。我自己也會從一個「過來人」的角度去陪伴、開導他們,尤其在感情上,我一直很重視「好聚好散」這件事。一旦當你陷在一段結束不了的情緒裡,不管是覺得不公平、還是難以釋懷,時間一久,反而只會拖累自己。

昨天我還在幫助一位朋友走出離婚的傷痛。我一直勸她,不要再糾結那些已經無法回到手中的感情。尤其對女生來說,時間真的很寶貴,誰也不知道明天和意外哪個會先來。與其困在過去,不如學會放下,為自己爭取下一段可能的幸福。我常說,在愛情裡是我一個不會糾結的人,我知道不愛了就是不愛了。感情不再,繼續拖延只是讓自己更痛苦。那種冷暖,只有自己最清楚。

當然,我講得灑脫,是我親身經歷過。我走過那些苦,更希望自己說的話能對其他辛苦的女性有幫助。失戀不是生命的全部。等你有一天回頭看,你會驚訝當初為什麼那麼晚才醒悟。

我一直相信,無論經歷什麼,我都不會把「失敗」這個標籤貼在自己身上。對別人來說,可能覺得某段感情的結束是失敗,但我不這麼看。我相信愛會再來,只要你內心善良、想法正向,你一定會遇見對的人。我是那種很相信人性本善的人,我相信我吸引來的事物也會是善的。但很多女生太容易被情感影響,會有一種「包袱」,希望外界覺得自己很幸福,感情或婚姻變成一種光環,就像買名牌包一樣,是一種社會認同。但當我回頭看,那些其實都不是生命中最重要的事。真正重要的是「懂得把握,也懂得放手」——而這件事,其實很難,也真的很不容易。


愛上了就全心全意,不顧一切地去愛

X:妳經歷過戀愛腦嗎?曾經因為愛衝動做過什麼嗎?
C:說到戀愛腦,我當然也有過啊。我年輕的時候,就是那種愛上了就全心全意,不顧一切地去愛。我承認那時候很衝、很瘋狂,但人生就是需要這些階段。你要走過,回頭看才會覺得:「哇,我當時怎麼那麼傻、那麼熱烈。」

現在我也會用這些經歷來陪伴我女兒。她會跟我分享她喜歡什麼樣個性的人,或是說她過去曾經有情感上的困惑,我都會告訴她:「想愛就去愛,但最重要的是保護好自己。」保護不只是情感的保護,身體更是第一位。尤其當你遇到那些心術不正的男生,你的雷達一定會感覺得到,而那時候的選擇很重要。

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完全認同「有故事的人往往更有深度」這句話

X:有人說「能把角色演得透徹的人,往往是有故事的人」,妳認同這個說法嗎?
C:我完全認同「有故事的人往往更有深度」這句話。生命歷程中的各種變化,會讓你在詮釋一個角色時,思考變得更全面,不會只是單一角度。就像我今天在車上還跟我的小助手聊到,現在的孩子,可以快樂就讓他們多快樂一點。等他們長大之後,就會發現快樂變得比較遙遠了,思慮多了、顧慮也多了,就很難再像小時候那樣,單純地為一件小事感動。我自己的人生其實經歷過很多起伏,但回頭看,心中是充滿感謝的。正是這些經歷,讓我在表演上有了很大的進步。以前我拍照時會有很多包袱,但這幾年,我反而放下了那些束縛。這樣的轉變,讓我在肢體、眼神的表現上更自由,也更能做真正的自己。

雖然人生的過程不是我能掌控的,但我學會從中汲取養分,讓這些經歷滋養我,成就現在的我。過了半百的我,覺得自己很豐富,也很喜歡現在的狀態。


維繫一種關係中的向心力與支持感

X:如果要改寫那句「吾十有五而志於學」,妳會怎麼用現代語言鼓勵現在的女孩與女人?
C:古人的話語其實到今天依然充滿哲理。像是「三十而立、五十而知天命」,這些說法我不會刻意去改,因為它們之所以流傳至今,一定有其存在的意義。只是放在現代的語境裡,我們可能不再那麼強調年齡的框架,比如四十歲、五十歲這些界線,早已不再那麼明確,甚至變得模糊了。

現在這個時代,有人二十歲就能創造AI的新世界,很多可能性都是古代所沒有的。「年齡」這件事可以模糊處理,但背後的精神內核仍然值得保留。像我認同「齊家治國平天下」的觀念,一個人如果家庭狀態不好,是很難在工作上真正穩定或成功的。就像「家和萬事興」這句話,它的核心價值在今天依然適用。

不過現在我們對「家」的定義也不再侷限於有沒有結婚、有沒有小孩,而是指一種關係中的向心力與支持感。即使只是兩個人,無論同性或異性、有沒有孩子,都不重要。當彼此之間失去了連結和支持,再多的理想和計畫也很難實現。我認為傳統到現代之間,其實有一條價值的主軸沒有斷,只是我們可以去掉年齡的限制,保留那些重要的核心觀念。

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挑戰表面之下的層層情緒,不是純粹的壞,是生活逼出來的複雜性

X: 妳今年將推出影集《回魂計》與電影《CANDLESTICK》,這兩個角色各自吸引妳的地方是什麼?
C:兩部都是比較「反派角色」蠻吸引我的,曾經被導演都說過我的眼神太過善良,很難演壞人,但這次讀完本之後,角色部分的認同能讓我挑戰表面之下的層層情緒,那不是純粹的壞,而是生活逼出來的複雜性。反派角色最困難的地方之一就是那個「眼神」。反派的眼神往往帶著很多層次,很多時候你看一個人,你會覺得:「哇,我看不出他在想什麼,他到底是好人還是壞人?」這種模糊和不確定,其實就是角色的一種保護色。他不想讓別人看穿他的內心,而那背後往往藏著某種不自信,甚至是自卑。對我來說,要從眼神去傳達這些複雜情緒,是一件蠻有挑戰性的事,那種微妙的轉變需要很多內在的消化與調整,也讓我在詮釋角色時,會花更多力氣去琢磨。

這點也投射到現在社會環境,許多人不純粹的是非黑即白,每個不被理解、被視為不善良的行為它們背後藏有原因,可恨之人真有可能是由許多可憐的成因讓人性變形扭曲,我期待讓角色表演帶給我和觀眾更多視角。


實踐「極簡生活」,刻意讓自己的節奏慢下來

X:身為公眾人物多年,面對日益活躍的自媒體時代,妳覺得自己適應得如何?
C:我現在其實也還在學習如何經營自媒體,跟著我身邊的年輕團隊,還有我的小朋友們一起摸索。自媒體在這個時代很重要、甚至可以說非常棒的一個現象。它讓人有機會掌握自己想傳遞的內容,也能快速接觸到來自全世界的各種資訊。

我這幾年正在實踐「極簡生活」,會刻意讓自己的節奏慢下來。過去我是一個思緒很多、很容易想太多的人,所以現在更希望讓生活變得簡單、純粹一點,把時間花在我真正想做的事上。像以前我總會因為工作太累就不想運動,但現在我會提醒自己不要找藉口。如果我把時間都浪費在滑手機上,那麼我想看的書、想完成的目標就永遠沒有時間去實現。所以,我會盡量控制使用手機的時間,保留更多空間給閱讀、運動或陪伴家人。

當然,工作上還是需要自媒體的參與,它讓大家能看到我更多元的樣貌,只是我還在摸索怎麼在極簡與曝光之間找到平衡,說實話,我對這方面還沒有那麼熟練。

最近我在看一本書,叫《中年之路》,雖然書名聽起來像是寫給中年人的,但它適合各個年齡層的人閱讀。我本身很喜歡榮格心理學,前陣子也報名了鄧惠文醫師的線上課程,一邊聽課、一邊深入了解這些心理層面的內容。人性真的非常複雜,它不是一條直線,而是由各種不同的經歷、思考結構拼湊出來的,這些都影響著我們是誰。

我越來越覺得「簡化自己」其實是非常困難的,就像你看到的顏色,和我看到的可能完全不同——我們每個人都活在自己感知的世界裡。這樣的領悟也讓我在與人互動時更謹慎了。

我舉個例子,以前我跟很熟的人講話比較直,會開些玩笑,比如開玩笑說人家像流浪漢,那時候大家也許會笑一笑就過去了。但後來我發現,也許當下那個人其實並不舒服,只是不說出來而已。我本身比較敏感,我會察覺得出來,這也讓我慢慢學會換一種方式說話,比如我會說:「欸,你站姿挺起來應該會更帥。」這樣比較溫和,也比較有溝通的藝術。以前年輕的時候,大家都覺得開玩笑是沒事的,但現在我理解到,每個人的情緒和接受度不同,有時候一句話可能真的會傷人。所以我現在更傾向於柔和、有同理心的方式去表達。這也是我正在學習的另一種成長。


多把濾鏡拿掉,更應該學會接受最真實的樣子

X:如果用輕鬆的角度來看,妳覺得自己在 IG 上呈現的美好畫面,與真實生活之間最大的差異是什麼?
C:差異真的很大,就像妝前妝後一樣——完全是兩個人。尤其在現在這個「濾鏡時代」,我們太習慣用各種美顏去修飾自己,所以反而更應該學會接受最真實的樣子。我自己常常提醒自己,要多把濾鏡拿掉,尤其在生活中跟孩子相處的時候,這件事變得更具體。

我女兒們超級真實又直接,比如我畫一個大紅唇,她們就會說不喜歡;但如果我只是化得乾淨、細緻一點,她們就會說:「媽媽今天好漂亮喔!」然後如果我前一天沒睡好,早上起來氣色不好或黑眼圈很重,她們也會立刻說出來。所以從她們的反應裡,你就很清楚地知道妝前妝後差異有多大。因此更喜歡做熱瑜珈,每次流完汗、臉紅紅的時候,我都會覺得自己氣色超好、超漂亮,那是一種從內而外的美。

說真的,這種妝前妝後,對於我們這些女明星來說,真的會有落差,但也沒什麼好藏的,其實每個女生都一樣,誰不是起床照鏡子看到自己,才知道現實有多真(笑)?哪有什麼電視劇一醒來就美若天仙的畫面,那都只是戲劇效果而已。

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starring >alyssa chia @alyssachia
photography > troy wang @troy_wa_ng
realization&interview > albee chen @imalbeechen
layout design > shanny liu @shanny1202_
editor > sophia liang @sophia1114 , shanny liu @shanny1202_
makeup > claire cheng @clairechengmakeup ( @21caratmakeup )
hair > jasmine jaslife543
fashion > fendi @fendi
studio > co-op create @co_op.create
special thanks > ziv ke、yu-cheng、侑侑、瀞誼、珈欣

從過去到現在,回顧不同時期的劉以豪,無論角色怎麼變化,似乎始終保有一致的正向感,彷彿樂觀開朗之於他猶如深植生活中的習慣,帶給喜愛他的粉絲也帶入每一個作品,哪怕角色不具有任何喜悅的成份,透過他的詮釋,總能將其昇華為另一種真誠力量,一種觀影感動後作用力。初轉演員的青澀期、《我們不能是朋友》深情款款的褚克桓、《比悲傷更悲傷的故事》讓人心碎的張哲凱,又或是近期製造「媽寶」話題的曾學友,我們一次次跟著他走進情感的深處,觸碰關於愛、失去和成長的細膩真相,再由心底長成力量。

劉以豪獨特溫暖而不炙熱的個性,從來不刻意的陰鬱,保持玩心也成熟的面對壓力和挑戰,這麼長時間以來,秉持好奇與溫柔,在鏡頭前又或是鏡頭之外,都以自然而堅定的方式傳遞著純真有愛的情緒,生活之於他,是無限探索的起點、更是誠實的熱愛與接納。 這次我們一起和劉以豪展開一段午後誌上對話,一起走進他的內心,欣賞既可愛純粹也同時深刻迷人的男孩、男人複合心世界。

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REAL CHAT WITH

JASPER LIU

ACTOR

X:《MILK X》TAIWAN

L:JASPER LIU

顧好自己、溫暖自己最優先

X:從出道以來的陽光暖男形象,到目前為止,對自身的暖感有不一樣的進化嗎?
L:以前覺得自己要足夠強大,強大到一個階段才能真正的照顧身邊的人,努力去達成一個設想和期待的大樹那樣的形象吧?但是這些年自己累積的不同經驗,又或是外在像是疫情、動盪的世界變化,一切變得更為複雜,和最初想像的差距越來越大,甚至有感於我們每個人其實依然的渺小…不過這不是自我否定或悲觀的看待,我想對我來說是反思:先溫暖自己吧!

看顧好自己、溫暖自己的心靈為第一優先,這一點是近幾年我最大的變化。過去的我心心念念的第一優先是身邊在意的人,當然沒有不好,只是忽略了我也有脆弱的時候,以及他們遠比我想像的還勇敢與茁壯。想要帶給他人溫暖沒有不好,但就是隨著成熟開始慢慢理解什麼是最適合自己和所愛的親友家人們的方式。

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轉不轉型不是重點,能不能活成角色才重要

X演員藉由角色轉型算常態的,那麼對你而言,有哪個角色作品是像這樣的存在?
L: 《比悲傷更悲傷的故事》裡的角色、《我們不能是朋友》飾演的「褚克桓」還有《童話故事下集》的「曾學友」,身為演員,我期待自己能一直有新的樣貌出現在觀眾的視界裡,不過能與不能並不全然是我們可以決定的,還蠻常是「靠老天吃飯」的狀態,什麼時候該轉?什麼時候能轉?接到什麼劇本?不是我們人為說轉就轉,沒有作品找到你的時候就是沒有,導演跟編劇眼中非你不可的角色或許你反而充滿陌生…而理想狀態是,能被許多角色相中,讓每個角色帶領我看見不同的人生情緒,他們彼此間接近或反差,又或是回到題目的轉不轉型都不是重點,而是我究竟能不能活成角色,成為觀眾眼中的那個好像真實存在人物。

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每個角色都有我認同看待愛的方式

X在接演許多角色後,從你的內心世界來看,現在的感情觀和哪個角色性格最相近?
L:每個角色都有我認同看待愛的方式,因為我是那種分享自己的一部分來與角色有共鳴,然後也從角色所形塑的人物個性,一起探討愛。比如「曾學友」,就讓我思考結婚的意義?生小孩的必要性?人生一定要有小孩才圓滿?有沒有可能這只是強行附加給生命的關卡?  活到三十八歲,和自己相處了三十八年,一直用我的出發點來看世界,一切真的就是這樣嗎?假如我有了小孩之後,會變成什麼樣的視角、生活目的性一定也會和現在完全不同吧!

每個角色也在帶著我思考對愛情、對幸福的期待及解讀。「友友」剛好和我現在年齡面臨到差不多的現實狀況-家人關心結不結婚、什麼時候打算生小孩…那些感同身受的熱烈關切,也是這部戲可愛的地方,貼近我們真實的生活日常,那些不浪漫到甚至有點煩人的片段(笑)。


沒想過得失,只感謝自己能走在這段路上

X對現在的你而言,內心中的得到與失去之最,各別是什麼?
L:沒有想過得失這一題,而是越來越發自內心的感恩。大學畢業的時候不知道自己人生可以做什麼?活這一遭到底有什麼意義?這種內心浮現的問題沒有情緒高或低,而是純粹的疑問。接觸到表演,應該說成為演員之後,開始理解我們從第一個呼吸到沒有呼吸的生命里程,可能就是用來體驗的吧?從零、從空白開始去從無到有的創造經歷。站在我的心情,演員又是何其幸運,我能從多樣的角色工作之中,像是開外掛吧?體驗到許多人的人生故事,好玩又充滿趣味,又能獲得還不錯的報酬照顧好自己和家人,我很感謝走在這段路上。

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我,比幸運更幸運的故事!

X:《比悲傷更悲傷的故事》讓大家再次看見另一種細膩情緒的你,現在要你對目前這一路的狀態填字,會是怎樣的「比___更___的故事」?
L: 比幸運更幸運的故事!


創業就像在同艘船上尋找夥伴們

X:目前為止你網路資訊查到你更換三個階段的經紀公司,這三個轉換代表你對自己有不一樣的規劃嗎?特別想知道從原本個人工作室再轉到玩下,這算是從「創業」又返回體制嗎?這一點有沒有什麼給年輕人創業的建議?
L:不太會用公司來界定自己,我會說它們是我認識自己的過程。是每個時間點的需要,按照覺得需要的來安排。又或者說這一路是從「認識世界」開始,到慢慢轉變為「認識自己」。一開始藉由體制讓自己趕快知道外界在幹嘛、怎麼運行的?再轉化成往內找自己、感受自己期望的是什麼。  至於創業?我覺得入這一行本身就是創業了,然後我們都需要一個好的夥伴,這個夥伴可能是最懂你、也可能是最能互補…簡單來說,就是《航海王》漫畫一樣吧?我們都在找在那艘船上能一起勇闖的夥伴們。

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感受當地的「煙火氣」

X:在不同地區都有專注投入表演一段時間,個別有帶來什麼樣新的表演養份或能量?
L:我太喜歡旅行、太喜歡接觸世界各種文化,所以能在工作的同時滿足這件事,就是最大的養份。開拍戲劇往往不像旅行那樣短短時間就結束、在有限的時間裡蜻蜓點水般造訪,演員工作在某個地方停留拍攝,所以那個長時間從旅行進階到類似異地生活,能自然享受當地的人文,又或是人家說的「煙火氣」吧! 不論到哪裡,收工後我會選擇徒步的方式在所居住的地方到處走走,散著步、看著街景和生活在這座城市的人們,好好欣賞、好好感受,這份心情帶給我療癒和溫暖,它不見得與表演有關聯,卻是生命裡的灌溉。


想活在當下的自由自在

X:雖然很難相信你要 40 歲了,但這個數字對你來說有特別的意義嗎?
L: GOD DAMN!(大笑),這是可以寫進去的嗎?三十歲對華人男性好像比四十歲被賦予的期待和意義更具體吧?三十而立、三十而立,從小被這成語寫進骨子裡,三十歲必定要做些什麼,但四十歲反倒PEACE多了。

面對即將來到的四十歲,我期待是更輕鬆自在的視角和態度,看待外界、看待自己,放下過度執著和在意的情緒,再接受自己更多一些?從容吧!腦子想得太多、對自我的一種完美要求,可是,究竟什麼才是真的完美,好與不好的當下不盡然是絕對答案。我的理想是活在當下的自由自在,不過我也承認自己常常「一堆毛」,也許我還在練習接受這樣的自己吧!不再焦慮。

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40歲之前必實踐的三項清單:守護爸媽身體健康、冰島追極光、參與一趟動物大遷徙

X:請你列舉40歲之前必要實踐的清單前三項,會是?
L:守護爸媽身體健康、冰島追極光,還有參與一趟動物大遷徙的時光。


認真生活是讓自己覺得精彩、覺得快樂

X:有七、八年級生感嘆青春與身邊親友的無常與消逝,對於這樣看法,你有所感嗎?
L:不論是世界的疫情、生命消逝的措手不及新聞,又或是之前陪著爸爸一起度過住院就診的時光,我想我們都要學會的必要能力是把握當下,所謂認真生活不是活成什麼人人羨慕的狀態,而是你我自己覺得精彩、覺得快樂。

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HOME SWEET HOME

X:其實不少粉絲是早在幾部膾炙人口的演員作品前喜歡你,特別是《輕晨電》,想聊聊目前這個樂團的狀態?今年的生活投射又會想到哪一首歌曲?
L: 還記得《輕晨電》的話應該是支持我很久了吧?非常感謝。樂團曾經是我的一種表演方式,只是現在換成演員的型態。當然,我還是喜歡音樂、喜歡創作彈彈唱唱,不過現在它是純粹興趣,當然和以前組團的有明確目的性不同。近期生活的BGM,首選絕對是《HOME SWEET HOME》。


想為下一個角色寫主題曲

X:如果有機會為某一個角色寫個人主題曲,會選擇哪一個角色?
L: 下一個角色吧!因為未完成,所以會有許多不確定和想像,搭配木吉他,象徵對角色很純粹的當下理解。

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繼續運用的不同媒介在表演路上前進著

X: 對音樂人身份的劉以豪,還有未完待續的心情或是夢想嗎?
L: 從來都沒有覺得自己是音樂人,玩樂團就是開心的,也沒有所謂的未完待續。我一直還在表演的路上前進著,只是運用的媒介不同,聲音本就是表演藝術的其中一個方式,有機會自然不會排斥,但確實也不算夢想,依舊是順其自然的態度。

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先專注做自己的工作或是去大自然走走

X:你是真的一直開朗正能量,還是有時候也是努力讓自己代謝掉壓力或負面的部分?若是後者,你最有效的調節方法是什麼?
L:我分享一個故事,是在某次我坐雲霄飛車後被安全裝置壓迫到無法呼吸,那一瞬間突然猛烈的恐慌和窒息感席捲而至,以前從來沒有過,更在那之後幽閉恐懼就成為某部分的我,甚至只要電梯人稍微一多就會浮現不適感,以後我都會盡可能走樓梯或是多等幾班電梯。我其實不覺得自己是陽光性格的人,甚至有時候會多愁善感,同一時間我內心會受不了自己不陽光的狀態…應該這麼說,我們就是普通人,每個人都有很多個性面向,但內心正向力量可能總是顯化多一點,會在自我情緒太哀怨的狀態去面對、去自我盡可能調適。

其實私底下我也經常會對社會議題會感到憤怒,虐童、虐待動物…這些新聞事件帶給我的情緒就和一般人無異,我不是那種任何情緒都可以梳理好言辭表達的人,而一句話的文字組成可以有無數種解讀,因此我選擇更適合我的方式來製造社會好的力量。 另外,壞情緒的調節,可能是先專注做自己的工作或是去大自然走走,轉換一下,代謝情緒後再處理。

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充滿好奇心、用玩心面對工作

X:身上的男孩與男人的兩個面向?
L:男孩就是充滿好奇心,在世界旅行探索,用玩心的心情面對工作;男人,就是直面人生不同階段的責任。


先把自己的心顧好再照顧身邊的人

X:如何在生活裡製造給自己的快樂?工作上、家庭上及自己這個個體?
L:努力的、好好的聽自己的心聲,理解自己想要做什麼;另外盡力去做讓自己感到心動的事情,確保熱忱的心態看待生活。具體上像是爬山、露營、出國滑雪或是玩植物,看著植物被我照顧的生意盎然,發覺我懂得它們各自需要什麼樣的日照、環境,讓我內心很快樂。

就像前面聊的,我把自己的心顧好了,我才真正的能對家人、朋友或是工作夥伴製造好的交流和守護吧!最近跟媽媽一起在練習,遇到了事情,不論開心或不那麼開心的,就讓它在它的位子,用不放大也不縮小的視角、不額外加入未知和未發生的情緒,平常心的一次次練習。

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相信光、心中有藍圖

X:一段最想和大家分享的生活觀點。
L:相信光的存在。心中還是要有夢想的藍圖,哪怕中間有一度的過程它糊掉或者不知道去哪了,都要相信光會來的,試著盡量清晰它的樣貌,不要也不可以忘記自己的夢想是什麼。即使,在低潮的時候,也還是請深信會有這麼一道光會灑在我們身上。

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photography > troy wang @troy_wa_ng 
realization&interview > albee chen @imalbeechen
layout design > shanny liu @shanny1202_
editor > sophia liang @sophia1114 , shanny liu @shanny1202_
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hair > jae @ajae_yt 
video > danielchiang @danielchiang0620 ( @ddsfilmstudio_official ) , roy yang @roy60806 
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Jewelry & Watches > louis Vuitton @louisvuitton 
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special thanks > oneshot @1shot.ins , gaby , meng , leslie shih , yu cheng

在六、七年級世代的記憶中,他是「小哈利」,是音樂才子與當代巨星的下一代;但對Z世代而言,「庾恩利」是一個奇異又奇幻的存在。他成長於東方家庭,接受西方教育,在傳統與新潮、承接與創新之間遊走,巧妙融合不同文化與價值觀,塑造出獨一無二的個人風格。

這一次,恩利以其獨特的個人魅力和在社交平台上超高的人氣,獲得MILKX邀請,登上三月份封面,並將其定位為新生代最有趣的藝術家,且獲得香奈兒的青睞,開春即以6套全新服裝力挺恩利上MILKX封面,三方一拍即合,打造出一個全新風貌的恩利。他的出現,不僅彰顯新世代的自由與多元風格,更承載著一份深遠的情感——完成媽媽未完成的青春夢想。作為音樂傳奇的下一代,他不只是延續,而是透過探索與創造,在時尚與音樂領域中開拓屬於自己的嶄新道路。

熱愛時尚、沉浸於音樂創作的恩利,預計在2025年正式發表個人音樂作品。在此之前,《MILKX》搶先揭示這位新銳風格代表的耀眼光芒——他如同優雅的新物種,在快速且複雜的時代背景下無畏前行,以獨特的節奏步調振翅翱翔,創造屬於自己的故事。無論是HARRISON、恩利,或社群上的@SPRINKLE_MY_TINKLE,他都成為當代年輕人的投射與共鳴,兼容不同的個性與狀態,勇敢設計自己喜歡的快樂模樣。青春不該是二選一的選擇題,而是在每一條被連結的線段之間,盡情探索、恣意遊走。

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REAL CHAT WITH

ENLI YU

SINGER

X:《MILK X》TAIWAN

K:ENLI YU

所有幕前幕後團隊成就一件偉大的藝術品

X:倫敦中央聖馬丁藝術與設計學院及美國PARSONS設計學院均錄取的狀況下,最終的選擇是依據什麼考量?而這些選擇帶來什麼樣的改變?
E:最後選擇紐約大學,選擇與電影息息相關的導演科系,一方面是從小喜歡看電影,對電影藝術的憧憬,對我而言,每部電影就像是藝術的總和,所有幕前、幕後團隊一起成就一件偉大的藝術品,在團體裡面像海綿一樣跟不同領域的人吸收學習;當然我也喜歡時尚,不過它蠻長時間是獨立的,對E人來看更是帶點孤僻的。即使到現在,我依舊想著有機會的話繼續重返紐約再進修研究所。紐約這座視角繁亂的城市,總能供給大量的藝術靈感。


時尚無所不在

X:對時尚及音樂的興趣起點是從什麼樣契機開始的?
E:小時候跟多數人一樣是被爸爸媽媽逼著學鋼琴,算是音樂最基礎、最初階的起點,現在想想有點後悔,要是繼續學下去對現在創作應該還是有加分的;青少年時候喜歡聽音樂、跟著律動跳舞,當然家裡的關係也是讓我喜愛音樂的原因。時尚的話,爸爸媽媽給我的自由與開明的態度,讓我很早就感受到穿搭造型的樂趣。

即便現在看到以前照片裡哥德風、龐克、動漫感的自己會有點傻眼,一個四、五年級小學生在那邊EMO(笑),不過在那段成長的過程中,可以盡情享受上學以外的服裝自由,就像是一種穿衣美學的嘗試和累積,時尚無所不在,如果說服裝是人們穿在身上和身體互動的藝術,那我想越早開始去體驗、去學習和感受置身不同風格的自己,是很棒的經驗。

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BE FREE,想做什麼就去做

X:對造型的大膽嘗試和突破,成為了新生代的時尚關注對象,你會怎麼描述現在所謂的「風格」?又會如何看待每個階段時候自己的風格變化?
E:BE FREE,想做什麼就去做。我不會覺得我的造型有多大膽和前衛,我就是忠於當下喜歡的搭配或是把想嘗試的付諸行動,不只是服裝,包含我在做的事情和對自己每個階段的規劃及安排。「風格」我想這兩個字更貼近一個人由內而外的氣質呈現,是生活裡的自然舒服的狀態,不需要過多包裝或解釋的,更不要因為對別人社群上的樣子羨慕所以刻意模仿。

我會總結是「我想穿什麼就是什麼」,活在這個龐大數據的時代,卻往往什麼事都要一個解釋、一個原因成為底氣,可是你不覺得活在這個時代就已經夠緊繃、夠不容易了嗎?既然有幸能平安健康活著,在服裝方面放縱一點真的又何妨?更是不必要為他人穿得怎樣在旁指指點點。  雖然從小候開始,不同年紀著迷的服裝不盡相同,但可以確定得是穿自己當時最開心的樣子,不過度分析也不帶有不必要的情緒,穿衣服是如此,生活也是,「我的心會帶我去該去的地方」大概是這樣。

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帥氣,她敢於在屬於她的時代裡創造不同

X:這幾年與時尚深度合作和連結,我們好奇從新世代的視角是如何欣賞品牌和其靈魂人物-香奈兒女士?
E:在我的眼中,香奈兒女士是帥氣的,她敢於在屬於她的時代裡創造不同,打破了男、女裝的藩籬,從心底的自由。她的靈感源於生活,比如馬術運動,那些生活裡不抽象的元素,融合於設計創意後,成為了具體的美學物件。我想也是因為過去她將生活過得淋漓盡致,才得以在離開的那麼多年來,始終有無限的精彩題材能在每一個新季度裡被續寫成新的經典作品。

今天的立體鳥籠鏈包和辦在巴黎大皇宮的2025春夏大秀上那座巨大鳥龍裝置,它們取材自康朋街寓所中珍藏來自裁縫師友人贈送的鳥籠禮物珍藏。另外,包含早前我參與到在杭州舉行的MÉTIERS D’ART工坊系列以珍藏的烏木漆面屏風為靈感也是如此。香奈兒女士和她的品牌是近代時尚史中的迷人章節之外,也象徵擺脫刻板印象的態度,是舒服又自在的,透過時裝或單品為「優雅」註解,不讓情緒被牽著走、不隨著趨勢而從眾。

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要創造一支女團之前先要好好創造自己

X:在音樂方面,對音樂人身份的期待和規劃?在怎樣的契機下,催化了你對音樂的嚮往,開始籌劃自己的單曲或專輯?
E:我會說我對音樂有熱忱,把握現在透過音樂創作來看看這個作品會長成什麼模樣。我對導演也有憧憬,所以期待為自己導MV,還有我10歲就開始學舞,一直以來也喜歡跳舞,如果音樂向外延伸能編舞的話,它們綜合起來其實是一個藝術PROJECT,並且最棒的是,這是大眾可以輕鬆觸及消化的,沒有任何壓力的。

最一開始我著迷NEWJEANS,現在是NJZ,我就和媽媽討論我想要創造一支很棒的女團,她笑說沒那個財力讓我燒,於是只好退而求其次從自己開始(笑)。這張音樂作品會收錄以前的創作,此時此刻我是一個剛大學畢業不久的少年,就像是剛入職場的新人,還有很多不知道自己在做什麼和下一步究竟要怎麼走的問號,不過我非常清楚知道我想要慢慢來,必須先了解我自己的定位,我才能去發聲。這一年來最重要的是之前的自我整理,和過往了結,所以會想要把真實過往那些不夠成熟的坦率表現出來,像是一個完整的故事脈絡來分享成長濃縮。

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惡評休想佔用我任何一秒鐘

X:身為「活網」的世代,有沒有經營不同社群時候觀察到的一些現象?另外一方面,面對公眾備受的關注和評論會怎麼看待?
E:雖然我做小紅書和各個自媒體平台,但一直以來我不太看評論,甚至不太在乎別人對我的看法、解讀,又或是貼了什麼標籤。我不是心理素質多強大,我想是從小就感受到愛自己的人給予我的愛,還有隨著長大開始對生命短暫有所感,光是去愛我自己、愛身邊的人和我愛的創作時間就不夠用了,我又為什麼要花時間去回覆一則惡評留言?多多閱讀,當我們吸收真正的知識,便是培養自己獨立思考的能力,然後越來越能取捨、越能將外在大量資訊篩選,還有一個好處是思緒和視界判斷會跳脫同溫層。


不用去羨慕、嫉妒、模仿網路世界裡的畫面

X:在獲得關注的同時,有沒有你特別想善用這份影響力來傳遞的觀點?
E:就算有多一點關注或是話語權,我還是我。對於大家的喜歡或關注我很感謝,不過我想說的是,每個人都是獨一無二的,好好思考自己喜歡什麼、想做什麼,不傷害人和不違法的就不要顧忌和帶著包袱。回到社群,太過垃圾話的部分不太會出現,那些放在只有我自己知道的小帳就好,有時候情緒只是要一個當下抒發代謝的空間和時間而已。

作為自媒體或藝人,又或是有在使用社群的人,在這個網路世界裡,我們需要具備更聰明的識讀能力,識別別人分享的一切是他所想被看到的面向,不一定是全部的面向。舉我自己的例子,看我的帳號好像每天去旅行、每天都享受人生無憂無慮,但事實上我可能關在家裡好幾天剪輯、房間裡堆了一堆穿完沒整理的衣服…畫面裡的只是某個人生活的一部分,甚至可能是小部分,不要羨慕、不要嫉妒、更不用去模仿。

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欣賞電影的感動如同逛了一場動人的展覽

X:除了時尚與藝術,還有哪些興趣愛好?以及這些興趣如何豐富生活又或是產生哪些影響?
E:跳舞和吃,我很喜歡吃,儘管我食量很小,但我熱愛享受美食,甚至吃可以成為我旅行的意義、也是記憶的回溫;多半時候我也很宅,我喜歡待在家裡看一整天的電影,像前面聊的,電影是藝術得總和,老電影與新片表現不同的張力,欣賞劇情、角色、畫面還是運鏡…欣賞電影的感動如同逛了一場動人的展覽。


保持開心

X:好奇在你追求夢想的這條路上,你認為最重要的一件事是什麼?又會怎麼鼓勵大家?
E:想做的事情當然很多很多,但是我目前人生志願就是保持開心。夢想和人生志願不一樣,夢想可能是想當導演、想要不斷的藝術輸出…它們回溯的來源是什麼?是創作的熱情,那創作的熱情則是我人生的動力,所以一切夢想追根究底後最初是什麼,那些都是原始且真誠的人類情感,我覺得追到這個起點比說自己想要成為什麼更重要,夢想是會變的,但那個起點才是真正自我理解的關鍵。

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幫媽媽演出青春期那些遺失的片段

X:如果人生是一場秀,現在走到哪個段落?
E:人生不是單一方向性的,比起一場大秀,目前為止,我覺得人生更像是一部電影。如同我所喜愛侯孝賢導演的電影,很寫實的刻劃了人們生活的樣子,人生不是直線敘事的方式前行,我蠻認同媽媽的觀點:人生是可以重疊的。記得我畢業典禮時她和我分享,過去她放棄學業、早早入社會工作養家,而我像是幫她圓了她曾經的缺憾,我的生活回溯了她過去遺失的片段。人生會隨著時間推移往前走沒錯,但它們有著不是單一的路徑脈絡,放心的專注當下吧!

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雖身戴的戒指和串珠手鍊是穩重的象徵提醒

X:你的衣櫃裡,哪件單品最能代表你的幸運符碼或是安全感?
E:我有四個幾乎每天都戴的戒指和二串隨身的串珠手鍊,戒指有從國中開始戴的骷顱戒指,也有爸爸媽媽給我的禮物;串珠手鍊一串是美夢成真的、一串是賺錢招正財的。比起安全感或幸運符碼,它們更是一種提醒,開始工作後不如學校那麼規律,你要自我主導掌控時間,這個配戴習慣養成像是對穩定、穩重狀態的象徵提醒。


恩利MOOD BOARD的關鍵字是#VIBES #MANIFESTATION

X:你的未來計劃如果列為一張MOOD BOARD,上面有哪些關鍵字?
E:VIBES!氛圍,要創造讓自己舒服自在的氛圍,所以遇到外在的事情時都能心平氣和,不會大起大落的情緒;還有MANIFESTATION,就是大家最近常聊的「顯化」。我有一個秘密的小帳只有我自己知道,我會在上面發文說「我當導演了!」、「我專輯大賣也獲獎了」,有個老師教我不要總說「我想、我希望…」,而是相信這個發生,它就會越來越真。也有個朋友和我分享,要從「THINGS WILL BE HAPPENING TO YOU」轉換為「THINGS WILL BE HAPPENING FOR YOU」,順其自然的心,一切的發生都是為了造就你和你的人生經驗值,也因為這樣不會有後悔和遺憾。

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生命這一趟旅程好好體驗就對了

X:曾經有分享過人生不見得有太多的意義,現在也是保持這樣的看法嗎?
E:高中時候就蠻憤青,後來剛好又碰到全球疫情…好像世界上很多事情都不是正向或順利的,覺得沮喪頹廢。直到經歷大學之後,我理解了一位法國哲學家所說的「人生沒有固有的意義,所以要我們自己去賦予它意義」就像一張椅子,它的存在性是要被坐的;相機是為了要捕捉畫面而存在…但人卻是反過來,先存在之後才慢慢有意義的。簡單來說,每個人都在發掘自己的旅程、寫自己的故事。

我們都不是最完美的,但有時候有些不完美不一定就是缺點。回到前面聊的人生如電影,不知道大家有沒有發現往往有趣的角色他都不是完美的,我們會跟著角色共情的是他們經歷的過程、在其中成長或學習,再找到自己。之前有一首創作歌詞寫的「MAKE IT MAKE SENSE」來自一篇文章的讀後心情,它寫道人類必經的過程會從不知道自己是誰的起點開始,爾後我們一路上撿起不同面具戴上,這些面具都不是你我,但是每次戴上與脫下面具,都會構成我們的一小部分。

當時寫這句是有對世界那麼多無解和荒唐的事情哭訴,大至戰爭、小至穿衣風格,地球上到底是誰訂下不合邏輯的規則?這句話的下一句是「事實或是視角任由你徜徉」,為我的提問給出答案,我們沒辦法進入另外一個人的皮囊,我們所能做的就是豐富自己的視角,生命來這一趟旅程就是體驗,好好體驗就對了!

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當時沒有特別意義的刺青,是我青春的象徵意義

X:身上有幾個刺青,它們各別都是有故事的嗎?
E:有的有、有的沒有!我去紐約之前的一個禮拜內刺了五個刺青,覺得那樣才酷,所以選擇了看順眼的就刺了,當時它們倒沒有特別的意義,但現在回想起來,這個舉動好瘋、好鬧,變成了我青春的象徵意義,像是轉捩點,看到就會想起某段時光;另外一個是紀念在上海待了一個暑假,離開上海前也用刺青做紀念;烏鴉的刺青則是在布拉格留學時候完成的,剛刺完的時候我對它超不滿意,它被刺反了,原本應該是要飛翔的狀態,但方向不對看起來像四腳朝天了。好幾度想直接去雷射洗掉,但過了一陣子就覺得算了,這是屬於布拉格的回憶。我是個不太愛後悔的人,既然發生就發生,當它之於我有意義,就不用糾結或是向外解釋了。


我的叛逆是一種堅持的態度

X:你覺得自己算是叛逆的人嗎?
E:叛逆到底是什麼?我可能有些所作所為好像有點叛逆,但是從小到大我一直是有禮貌的人。只是穿上大家不敢接受的服裝就算叛逆嗎?我認為屬於我的叛逆是一種堅持的態度,不沈默附和社會建構下應該怎樣,而不是那種頂撞或冒犯失禮的行為舉止。我想,不傷害自我與他人的叛逆其實是勇敢的,現在大家喜愛香奈兒女士這些被傳承下來的設計或斜紋軟呢,在她的時代是另類的、是大膽叛逆的。

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多看多學,一點一點拼湊成自己喜歡的狀態

X:熱愛藝術的你,會如何在生活中實踐藝術的精神?
E:最根本的是對創作有需求!發自內心的有創作的動力,這很誠實,強求不來,當然外顯的做法每個人都不同。我喜歡多看多學,再一點一點拼湊成自己喜歡的狀態。我想要成為導演和加入演藝領域,某方面是因為這些可以幫助我看到人性的多面向,可以從中分析和學習。綜觀來說是「多體驗、多挖掘」,藉此取得素材,再揉合自身經歷成為新的作品,不一定是音樂、畫面、影像,即便是看生活的視角能夠更宏觀、更多元都是藝術的實踐。

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感受日常裡的小細節,就是生命存在的意義

X:最後,這一期封面人物專訪,留下一句最想分享的心情。
E:盡力去享受生活的每一個細節。即是生活日復一日,幸福感是要主動察覺的。那些被忽略的小事,其實都是美好的存在。早上第一杯咖啡的香氣、太陽曬在肌膚上的感受、下雨的空氣…感受日常裡的小細節,就是生命存在的意義,好的或壞的小感受都值得感激,感激生活給我們的所有。


starring > enli yu @sprinkle_my_tinkle
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special thanks > bessita yeh、eric ma、sabrina liou、kate chung、sheila lee、其后、靜姐

上月過完27歲生日的摩羯大女孩,去年正式把自立門戶的夢想MAKE IT REAL,擔當起自己音樂和表演事業的GIRL BOSS!KARENCICI不只是用她特有的音樂創作為她吸引一票年輕世代的樂迷,開朗又大膽個性特質,更是成就了最迷人的樣貌,最新專輯< MADE FOR YOU>更像是她的「獨立宣告」,放大她複合女孩、女人自由玩樂善變樣貌,滿載女子力奔馳。

KARENCICI儼然為她自己同名專屬廠牌,在此被創造的一切是猜不透的各種驚喜,哪怕真實過程有考驗、有障礙,她會用最大聲的方式告訴我們:姐沒在怕!擔當起全權主宰的KARENCICI 2.0,FOR “YOU”,可以是給你、給我,還有能量爆發的林愷倫。

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REAL CHAT WITH

KARENCICI LIN

SINGER

X:《MILK X》TAIWAN

K:KARENCICI LIN

好好正視現實的世界才是真的COOL

X《MADE FOR YOU》創作靈感以每個人來到世界找尋使命為主題,這個概念的起點和這一路以來的心情變化?
K:專輯音樂曲風以R&B和流行為主,主題設定是我發覺我們每個人來到這個世界上都像為了某一件事情或某一個人而有意義的存在,不管是家人、朋友、愛你的人…我們在他們的世界裡是獨特的,所以這張專輯裡面有很多歌是寫給媽媽、寫給朋友又或是給另一半,當然,也是獻給我的聽眾們,一張為了他們而用心誕生的音樂作品。

前幾年有抗拒過流行音樂這件事情,覺得為什麼一定要做現在市場最流行的東西、為什麼不能以自己的特色去做一些特別的音樂作品?但是經過更多的時間和經驗,發現如果音樂人能把流行的東西、自我特質或想要嘗試的可能結合在一起,創造一種新的流行樂,那才是真的COOL!有些轉變正因好好正視現實的世界吧?(大笑)畢竟這是我的專業、我的工作,我可以做想做的各種任性和堅持,哪怕沒有人聽,做自己爽也是OK的,但是就不能要求一定要有共鳴、想要叫所有人買單這一切當成決定要以這個來生存,生存包含了收入,這就是現實。我還是用我熱愛的音樂和吸收新的學習養份創作,只是找到它們的平衡狀態,把我喜歡的用以不同的方式作詮釋或是轉化,我想,瘋狂的元素並沒有消失,而是透過不偏執的過程讓音樂呈現。


KARENCICI 2.0不是擺脫,而是慢慢成長茁壯了

 X:與製作人KVNLOVERBOY長期合作下來,這次在KARENCICI 2.0版本的新專輯,帶來哪些新的嘗試或突破?
K:前兩張的合作經驗培養了很棒的默契,加上這一次的我們在各自領域成長更多,所以這張音樂及企劃面向更新鮮也更全面,甚至視覺也隨之成熟與完整流暢。我們用了非常短的製作期就順利完成作品,儘管時間壓力極大,但也發現因為即時性高,一切都在那個最好的發片節奏上進行,音樂計劃、流行性甚至視覺風格都是。

我們一致認同不刻意去做些自認和別人不同的音樂才是厲害,因為又何必呢?POP MUSIC不是負面標籤,如果你可以做一些大家喜歡的東西,又能在這個上面再添加他們可能沒有看過的元素和自己想要的小實驗嘗試,把它們美好的混合調配,對我們而言就是成功的、是快樂的,相信對聽眾也是。這次獨立出發,所謂2.0版本,有著想要擺脫過去的某一個部分,一種糾結的狀態。也可能不是擺脫,而是因為慢慢成長茁壯了,向前走、向過去告別,來到下一個階段,角度和思維更新了。

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我喜歡成為自己的BOSS

X:獨當一面、成為自己的老闆,到目前為止的感受或心得是什麼?
K:最有感的關鍵點是自覺心態擺對了。以前小小的事情就讓情緒感受像是天塌了那般,但是現在獨立面對,才發現當問題出現的時候都是一種潛在的契機和實戰力量的積累。也許以往會有被限制的感覺,可能來自團隊的、可能是自己理解給自己的…加起來總數比較不那麼順暢和舒服,現在掌控權全部在自己身上,我用我的方式把限制的點有邊界畫好,走自己的步調和路徑,心理層面輕鬆許多。

開始時蠻有壓力的,覺得「我可以做到嗎?」、「我獨自一人真的可以嗎?」,不過身心還是勇敢的跨出這一步。做下去之後,發覺找自己FLOW的每一天都有所得,也越做越有心得。壓力大和情緒緊繃都還是會存在的,但可以明確感受自己是有力量和有辦法一層層拆解,甚至做音樂外圈領域也處理得還不錯,給了未來更多自信嘗試新領域、新挑戰,這一切情緒加深我喜歡成為自己的BOSS!

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「一起」的共感很重要

X:今年年初在信義區玻璃屋中度過了24小時挑戰,將自己的生活公開展示,這個活動有什麼特別的意義?
K:我喜歡和聽眾粉絲之間有互動、有參與感,在我重要或有趣的時刻,能讓大家一起參與非常棒,所以催化了這幾個企劃。參與感對我來說,要很近距離、有夠親近,除了分享我在做自己的事情之外,「一起」的共感很重要,一起成長、一起享受音樂、一起創造生活記憶,那種感覺是我們是彼此音樂生涯的一環,我很在意。玻璃貨櫃屋倒數前兩天我很焦慮,因為天氣預報已經告訴你那兩天天氣會有多糟糕!我不太擔心自己,擔心的是會不會沒有人來、又或是來的人萬一感冒了怎麼辦?另外,也焦慮會不會活動形式太抽象,大眾、媒體業界會不會看不懂我到底在幹嘛?(笑)

後來隨著貨櫃定位的那一刻開始,已經沒有辦法再顧慮下一秒以外的焦躁不安,專注在進度上,慢慢心中大石就不見了,心情也變得興奮。無論是啟動的當下或是和玻璃屋外的聽眾互動聊天,這些看似瘋狂的創意被接受、被支持了,雖然身體是蠻累的,不過內心卻是保持高電量的狀態。在完成這次後,也冒出過下一次巡迴或是更多延伸的發展計劃,又或是在世界各地與不認識或是聽不懂中文的人,以當下音樂來交流,感覺挺有趣的。


「自然觸及」和擴散力讓一切變得趣味

X:  那麼現在回憶起這24小時之間,對你所產生新的啟發和最感動的是什麼?接下來如果可以的話,會想和大家在進行什麼樣的24小時挑戰?
K:他們都一直在讓我十分SHOCK!我以為唱完歌、玩完遊戲,大家會累了慢慢散掉,畢竟真的低溫又濕冷,但不論什麼時候抬頭,他們都還在,甚至是幾乎全程都在,我無法形容自己有多麼感動,所以有一部分我也捨不得睡,回家洗澡也是用到最快速度完成,怕他們等太久,速速回到現場。印象裡一直到快結束的時候,時間體感才浮現,開始有「到底還要多久」的念頭。但隨著J.SHEON跟陳華的出現,讓最後的時間不再難熬了。其中還有跟著路人長輩們一起做早操這類的小小花絮,這24小時內發生的大小片段,都是奇特的經歷,卻也是最自然、沒有刻意的成果。

我在規劃宣傳計劃的時候,本來就不想太傳統路線的見面會、簽唱會,某些程度上我也想試著和不認識我的朋友們有機會接觸到,大概就像前陣子滑THREADS那樣,你不在熟悉的同溫層裡來感受社群世界。當這個概念成形後,一切變得趣味,尤其是這場活動的「自然觸及」和擴散力,過去不知道KARENCICI是誰的路人,可能剛好經過,被這代表著我的紅色貨櫃,被圍觀的群眾吸引,站在這駐足一下、拍拍照上傳⋯確實不少新朋友因此關注了我,算是觀察到的小現象。至於和聽眾一起的24小時挑戰,我那天睡醒睡飽後想到或許是24小時的放鬆計劃,不用顧慮時間、人事物,進行自己能好好放鬆的一件事,看看這24小時後,我們得到了什麼樣的體會。

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《MADE FOR YOU》,「活網」

X:  這個活動實踐什麼面向的《MADE FOR YOU》創作精神?
K:從自己出發、也從愛自己的人為出發。不只是過去的倒數、24小時玻璃貨櫃屋挑戰,這張《MADE FOR YOU》專輯都是如此。就像前面分享的,有的人做音樂在乎的是自己想要什麼、有的人期待能被更多人聽到、走進大家生活裡的某一刻,而我是兩個階段都有經歷過,並且現在確認我期待《MADE FOR YOU》能成為後者,但我得說,選擇後者的難度和挑戰感覺更加不容易,結果我好像又是給自己做了一個不輕鬆的選擇。(笑)

另外,人家常講得「活網」嗎?現在我們音樂人發作品,還是會需要很大部分的網路擴散,我觀察到網友喜歡自然的、路人的POV,所以它成為我的一個媒介素材,那些都是RANDOM之外,GEN Z年輕朋友佔我聽眾蠻高比例的,他們充滿創意也期待奇奇怪怪卻又必須很REAL的新東西,因此而有了過去社群上那些新嘗試的更新,是宣傳企劃層面的MADE FOR YOU。


X: 與ØZI合作新歌<SAY IT TO MY FACE>的有趣過程分享?
K:和ØZI很久前便合作過,最近更為頻繁。我們默契蠻好的,做歌速度和頻率都在同一個軌道上,印象中大概二個小時就完成,過程中彼此都處於很FREE、沒有什麼設限和包袱的狀態,我想這是好作品能誕生的必須條件。

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不要浪費生命和時間去緊盯、去討厭某一個近乎陌生人的人

X:  那麼在回到玻璃貨櫃屋,當生活被眾人圍觀,是否改變了對隱私或公眾人物的一些看法?還有之前面對長期某個網友不友善的訊息的想法?
K:我的聽眾們多半蠻CHILL的,我們彼此間不是零距離也不是長距離,很自在。談論所謂公眾人物和私領域分界,我個人真的還好。我本身就是重度網路使用者,生活常常習慣在網路上和大家分享各種喜怒哀樂,所以本就比較開放、公開的,這一點也就不會不適應。偶爾私下去吃飯,被店家認出來後,立刻開始熱情的播放我的歌,雖然有點害羞但卻也蠻開心的,有時候還在想是不是要坐久一點,讓他們把所有KARENCICI的曲目清單都放完?(大笑)

至於那個網友,因為真的是極其少數特例,我才會想到底發什麼事情?也許有一個糾結於他的心結是我們可以講開的吧?我就是很直接的人,我覺得有意見你既然說了,那我們直接溝通吧!我並不覺得他是黑粉,我也不確定他會不會看到,但我想表達的是-如果我們真的要討厭一個人到恨的地步,最起碼要先真正認識他之後,才有足夠理由吧?在不認識、不理解的狀況下,為什麼要浪費生命和時間去緊盯、去討厭某一個近乎陌生人的人,你的人生應該有更好的事情值得你去投入的。


來做一張屬於KARENCICI的R&B專輯吧

X:《MADE FOR YOU》以濃厚R&B風格為基底,能進一步再分享R&B之於現在的你嗎?
K:前兩張流行的元素豐富,但也有種風格不統一的狀態,有點眼花撩亂、有點吃力的,有鑒於這樣的感受,因此屬於KARENCICI 2.0版本的第一張音樂作品,我希望它有代表性、有一致性,並且可以毫不費力的反覆播放,是輕鬆自在的存在:搭捷運的時候、和工作或報告奮戰的時候、一個人開車的時候…R&B之於華語樂壇有著長時間的影響力,它是非常好的核心主體。尤其當我對這張新專輯有明確定位和期待時。另外一方面,之前某段時間我是傾向做ROCK的,大量聽搖滾和深入研究,企圖以搖滾做些什麼後,卻誠實發現相對於ROCK,我的聲線嗓音更適合R&B,並且喜歡R&B曲風也更甚,於是成為全新專輯的定調,內心對自己說:「來做一張屬於KARENCICI的R&B專輯吧!」而且我欣賞的一位女歌手也是以R&B為創作,她更是唱跳全能的掌握R&B的魅力,她是我的偶像、也是一個很棒的目標。(笑)

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隨性發揮,不要硬寫出什麼煽情感動的歌詞

X:專輯中的歌曲都來真實故事與情感嗎?又或者創作如何平衡個人經歷與生動的情感表達?
K:我寫歌,特別是歌詞,我傾向是隨性發揮,不會特別硬要寫出什麼煽情感動的。有些時候歌曲可以讓旋律主導,歌詞反而是輔佐的綠葉配角,好記、好上口,符合我的思維邏輯就好,不要刻意的去鑽文字和每一句歌詞,當我自己是聽眾的時候我會喜歡這樣子歌曲,不是所有人在面對所有事情都要或都會靠文字來描繪情緒。

我也想分享一個來自我媽媽的小心得。我媽媽聽完整張專輯,她說這張專輯需要多聽、再發現它的耐聽。可能聽了第一遍順下來聽,就是聽過而已,然而倒回去再聽一次、每首曲目分開來聽,會得到另一層心底的感動和感觸。收到媽媽這樣子的評論還蠻開心,因為她通常都會直接說聽不懂我的歌,而這張得到不一樣的反饋,是清楚的脈絡,我覺得很滿意、是很高的肯定。


更加徹底的貫徹了自己的精神

X:  這張專輯發行後,對未來的音樂創作有什麼樣的計劃或目標?
K:這次除了音樂製作本體也跨越到後製、唱片企劃和宣傳行銷,各個面向的參與,好像更完整也更加徹底的貫徹了自己的精神。從事幕後的過程我還蠻享受的,我覺得它開啟了一個新的可能。這一切並沒有因為專輯終於正式誕生而趨緩,它是一段長軸線的腦力激盪及考驗,在有限的時間裡,要寫、要錄、要做…雖然偶爾會焦頭爛額,但真的是因為在執行熱愛的事,所以享受遠遠超過於疲累。這段單打獨鬥的時期,發覺自己成熟穩重之於也加倍勇敢。

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距離使我獨立、也是促使我想縮短距離的動力

X:  前面有聊到媽媽,那麼好奇家人們都在洛杉磯,這樣的距離生活和工作影響?
K:怎麼說呢?選擇往音樂路的方向走,走著走著很明確的認知到自己對音樂的喜愛和嚮往,也感受越來越強大的進化。音樂帶著我自我實踐,也跟我機會建立起更美好的生活,在未來可以給家人加倍安穩安定的狀態和更多陪伴他們的時光。所以現階段的距離使我獨立、也是促使我想在未來縮短距離的一份動力。


實際上幫助日常得以順利運作的都是小事

X: 那麼壓力這一題,現在的你有什麼難以代謝或特別有感的壓力嗎?
K:可能是表演吧!對表演的要求相當嚴格的,時常檢討和反省,不斷檢視可以更好的部分,希望找到路徑去突破或修正讓每一次表演都可以是接近完美的呈現;另一個課題是「平衡」,在工作和生活之間期待兩者可以運行的更平穩。最近這兩年蠻明顯感受工作和生活調適的重要性,之前滿腦子一直工作工作工作,導致身心壓力時常逼近臨界點,後來學習調整和緩衝,才讓原本那種很消耗的情緒自然淡化許多。

我感受到好好休息、好好生活是另一種養份,它們培養觀察力和靈感,哪怕只是追劇、耍廢或吃開心放縱的食物,這些小事好像微不足道,然而實際上卻在幫助日常得以順利運作,尤其當我們一直處於高轉速工作、產出過度時,是會特別容易疲乏和崩潰的。

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歌是唱給人聽的溫度,不是盲目的追逐數字

X:  和正在追求音樂夢想的年輕人分享一些最真實的看法?
K:現在做音樂,表象門檻看似降低,但要成為真正歌手、音樂人卻越來越難,確實任何人都可以把作品放在網路上分享,成為歌手,然而想要留住聽眾、被聽見和產生共鳴,卻又是只要一個手指滑走的小動作就使得這個人和他的作品從此被拉遠了、甚至再沒有第二次機會。網路讓音樂有機會迅速爆紅,也有可能把音樂排除在同溫層。目前為止,做音樂的職業生涯要質、要量還要不可控的流量,往往迷失或是陷入瓶頸的發生率也快要成常態。

或許這是我喜歡跳脫數字,試著拉近和聽眾之間距離的原因。點播率、按讚…這些都是數字,數字高低不全然能定論音樂的好或不好,我在意的是真正有多少人來聽你唱歌、有多少人生活中因為我們的音樂產生了一點有趣的娛樂、感動又或是陪伴,我想要唱給人聽,得到人的溫度,不是盲目的數字追逐。


放寬心試著體驗看看,試著在其中盡可能創造好玩的感受

X:  社群媒體與粉絲互動頻繁,這樣長時間的經營交流下的收穫是?
K: 我想到之前因為宣傳新歌跑去捷運站那裡獨自大叫大喊,一開始真的是又尷尬又很挫,但一回生、二回熟,加上一次次被網友們幽默捕捉和鼓勵,狀態就越來越放得開,同時對YOUTUBER們隨時可以自言自語、獨自捕捉豐富素材,還有任何情況都能對鏡頭侃侃而談實在有夠佩服。還記得我有一次在中山站拍對嘴,年輕人一定知道中山站尖峰時段是多麼的人潮擁擠,我一個人要撐在那邊空唱讓在很遠很遠以外的鏡頭拍攝畫面,路人來來往往看我一個人戴著耳機在那邊乾唱,好幾度被認出來、被圍觀,當下心裡只有祈禱遠方攝影師拍快一點,快快搞定這個任務的念頭。

我知道有些音樂人會抗拒拍抖音或是短影音,但我覺得這是沒辦法避免的,現在環境既然如此,有時候我們必須給社群受眾一些有趣的素材來延伸我們音樂的觸角,那並不盡然是譁眾取寵。就我自己的角度看,這是音樂人推廣的媒介,把它看作另類串流平台也是一種切角,放寬心的試著體驗看看,試著在其中保持讓自己有所開心的可能,盡可能創造好玩的感受就不會覺得痛苦或是好像喪失了專業。有時候有些好的事也在這樣的機緣下發生。我自己的例子是某次的品牌合作,品牌主管說他的小孩會聽我的歌,真的是小小孩,才五、六歲吧!我很難想像他懂這個阿姨在唱什麼嗎?(大笑)這件事卻踏實的帶給我滿滿的可愛心情,這份快樂在我心底暖暖的,那天錄了祝福小影片給在上學的他,對我來說,因為音樂而擁有這種交流都是我所珍惜的。

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服裝設計,期待在路上能和穿著我設計衣服的聽眾們不期而遇

X:  音樂之外,還有哪些興趣或愛好,目前有在持續進行嗎?
K:我喜歡藝術與創意類型的工作,特別是服裝設計,所以這次周邊是我也有參與設計,親力親為把對音樂的認知放入其中加以詮釋。細瑣到像是修改打樣、對工廠、對訂單…再到包裝、包材等等,我都認真以對,期待聽眾們可以感受到這次的完整性,也包含了我的心意。如果這次反應不錯,希望可以持續下去,成為KARENCICI作品裡固定的一部分,像是我私下很愛戴帽子,這類單品有望被放入生產清單之中。啊!我私心的期待是在路上和穿著我設計周邊的聽眾們不期而遇,蠻浪漫的吧!


多多嘗試來創造新的C-POP,再次激起火花

X:  對當前華語音樂市場發展的想法?自己又在其中扮演什麼樣的角色?
K:現在是亞洲音樂人非常好的時期,無論美食文化、戲劇電影或是K-POP,讓影響力向海外歐美市場推進。即使現在華語距離K-POP炙手可熱程度是有一段差距,不過我想我們每一個對音樂有熱情的都不應該放棄C-POP,華語曾經有過的影響力有機會靠我們再次激起火花,但是如果大家都不關注這一題,市場就會越來越單一,而它的聽眾會越來越少,我會覺得很可惜。我自己能做到的是,有新的可能出現時就會把它們納入中文歌的創作裡,曲風也好、新技術也好、新的音樂人合作也好,多多嘗試來創造新的延續。

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可以融合、理解,不論誰聽起來都是不艱澀、舒服的

X:  在美國和台灣的生活經歷又如何影響音樂風格和創作發展?
K:兩地生活過,它們帶給我創作的影響是蠻中間值也可以融合的。有一些美國文化的成份,而在中文創作方向就是以我能理解程度去寫,所以作品在歌詞上不複雜,即使我咬字不那麼清楚分明也OK。此外當我唱中文歌時聽感和節奏感能跟英文歌差不多,對兩邊的聽眾而言都是不艱澀的、舒服的。


分享,我們是透過音樂提供娛樂又或是給情緒出口的服務業

X:  對身為創作歌手的自己和支持自己音樂的朋友們有什麼樣想法?
K:身為歌手我們在創作音樂沒錯,但是某方面來說我們也是透過音樂表演的另類服務業,透過音樂提供娛樂又或是情緒的出口,當然你可以堅持我就是藝術家才不是什麼服務業、我只做自己喜歡的音樂,這本來就沒有對錯,不過如果你期待音樂是有感染力、被傳遞和分享的,那麼將聽眾的心情一併考量進去也是工作裡專業的一部分,這是我所正視到對自己作品的要求與期待。

對於聽眾是感謝認可我的音樂,也像是陪我成長的朋友般存在。我們的互動不僅限於音樂,有時一些私人的問題、感情上的迷惘,他們會很自然透過訊息來問問我的想法,真的就像身邊朋友一樣在最真實的角度聊聊自己的看法,也許問題還是要靠大家自己解決,不過相互陪伴和聆聽是彼此生活溫暖的支持力量。

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「I’VE NEVER MET SOMEBODY JUST LIKE YOU」,舒服的「老夫老妻」模式

X:  二月也是西洋情人節的月份,那關於愛情,哪首歌最能代表對愛情的看法?自己的情人節又或是現在的戀愛狀態?
K:《MADE FOR YOU》專輯裡的<YOU>這一首歌。當下熱愛一個人的狀態就是這樣,「I’VE NEVER MET SOMEBODY JUST LIKE YOU」,擁有這份悸動才會陷入愛情裡,蠻適合情人節的小甜歌。

而我和KVN戀情穩定交往中,隨著時間拉長,感情趨向恆溫狀態。過去他在我黑暗時期出現,他看見我的才華、看見我的好,給我支持和安定的力量,甚至在我們什麼都不懂的時候用他的方式鼓勵我,不論是幫我寫歌又或是一起完成MV…我不會斬釘截鐵說要帶著彼此成長或是進步到什麼階段才是好的戀愛,但我想能成為彼此支持的力量、也會因為對方而感受到快樂、內心舒服沒有不安是必須的。我喜歡儀式感,所以情人節我習慣認真的為對方準備禮物,又或者不是情人節的時候,一些些小驚喜也很不錯。現在我們狀態是舒服的,有人說是「老夫老妻」模式,但我反倒覺得那是一種了解的默契和自在,還有給彼此空間的信任。


獲得自由、追求更多的自由

X:  分享《MADE FOR YOU》之於KARENCICI的成就感!
K:我們在某種程度都想要追求自由吧!慢慢的在某些領域上得到自由後會讓你產生更大的動力去WORK EVEN HARDER,藉此能可以得到更多的自由。這張專輯對我而言正是「自由」的最高級,我能做我想做的、把想做的做到最好。

新人時期對於這個行業很陌生,可能當時就讓我自由做自己,那不一定是正確的、不一定對我是好的,反而正是因為前面兩張專輯走在邏輯或框架,踏實的磨練與累積經驗,有足夠學習和成長後,才能成為對的時間點上最好的表現,成就令自己感到雀躍的新作品。

灰色羊毛上衣、拚色外套、絲質平口洋裝、深藍色尼龍連身衣、皮革金屬手環| ALL BY MIU MIU


做你自己、穿得開心和穿出自信最重要

X:  最後,在時尚領域,又會想和喜愛自己的年輕朋友們分享什麼樣心得筆記呢?
K:多去嘗試、打破規則也沒關係。就像今天MIU MIU那件不按牌理出牌的毛衣,乍看之下毛衣變成馬甲式穿搭有點弔詭,但只要你願意試試看,它就好像成為一種合理化的風格。其實現在年輕的大家都敢玩穿搭,多數都有自己的一套邏輯,所以我覺得服裝之於我們,已經是創意的一環了,做你自己、穿得開心和穿出自信最重要,不見得總要跟著別人的流行指示走才是時尚。

色外套、絲質平口洋裝、深藍色尼龍連身衣、石灰色絲質長襪、銀色露趾高跟鞋、皮革金屬手環|ALL BY MIU MIU


starring > karencici lin @itskarencici
photography > uliz hung @ulizhung
realization&interview > albee chen @imalbeechen
editor > sophia liang @sophia1114
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special thanks > ya-ting、warner music @warnermusictw、katrina lin、casta kao、monica chen

 

 

人與人之間熱情的問候語,也可以是依據自我對話。翻開2025年這嶄新章節,『HOW’S LIFE?最近過得如何?』過去一年是循著習慣步伐前進,還是不停的勇敢跳脫框架呢?不管2024年你我過的是平淡如水又或是光芒四射,翻篇到新的一頁,不只是時間的進階推移,它足以成為一場生活進化的開端,更是創造有趣人生的顯化啟動,避免未來某一天產生“人生苦短”的遺憾感概,把握被賦予新意的此時,好好挖掘內心的渴望,以創意、勇氣和玩心,盡情揮灑為生活調色,哪怕就算不如預期、偶爾失敗了又何妨,繼續為我的世界美麗創作,就是生命遊戲最強高手玩家。

《MILKX》一月號封面人物,由時刻穿戴「CARPE DIEM」信念於身的新生代演員詹懷雲來演繹大膽冒險的興奮期待,拋開舊包袱擁抱每一當下,找到深藏其中的靈感樂趣,就算有點瘋狂也無所謂,改變的法則就是從現在開始!

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REAL CHAT WITH

HUAI-YUN ZHAN

ACTOR, SINGER

X:《MILK X》TAIWAN

Z:HUAI-YUN ZHAN

大家在藝術方面都很強,最爛的就是我!

X:15歲當時對演員的想像是什麼樣子?開始成為演員後,覺得最困難的部分?
Z:我十五歲時,對於演員這個職業其實沒有什麼特別的想像,在我眼中,他們就是「明星」而已。那時候什麼都不懂,拍片對我來說只是個特別的機會,所以去試看看。但真正困難的是在表演時如何放鬆並專心投入當下的情境。這件事是到20歲後才感覺「我好像可以做到了!」大約花了六、七年的時間。 一開始我的表演並不好,可以說完全不會。畢竟我不是科班出身,對表演完全沒有概念。那時也常聽到一些負面評價像「他不會演戲啦。」因此中間有一度就不太想演戲,我小時候就喜歡的音樂,自己也在嘗試做這樣子的東西,HIP HOP比較自我、能說我是誰、我在哪裡,所以就更排斥演戲,「我不想去演扮別人、不想去演、不想去做,我為什麼要騙自己我是別人?」

後來公司安排我去上表演課,剛開始非常抗拒,三不五時就遲到,反正能拖能晚到早退就好。課堂中還有其他同學,有演員、編劇、導演等,大家在藝術方面都很強,最爛的大概就是我。那時候就覺得隨便喔!我愛怎麼樣就怎麼樣、我想怎麼演就怎麼演。反而更能專心在當下的表演上,結果大家就鼓勵我、稱讚我。當那個心態出現時,我就能放鬆表演,不去和別人比較,我只要做好我自己就好。


《JUST BELIEVE》鼓勵自己繼續堅持下去

X:饒舌歌手的夢想是在什麼時候開始的?饒舌歌手給你的力量?
Z:其實從我小時候就開始了。記得國小時第一次接觸到周杰倫的音樂,裡面經常有一段歌詞、節奏、旋律完全不同的部分,那時候我還不知道那叫饒舌,只覺得我很喜歡那種「不一樣」。每次聽 MP3會重複播放那一段。直到國中,我才知道這種風格叫饒舌,也開始接觸更多HIP HOP音樂,聽像是頑童、蛋堡、熱狗這些饒舌歌手。從那時起,我開始真正喜歡上HIP HOP。到了高中,開始自己嘗試創作音樂,試著把心裡的想法用饒舌的方式表達出來。

我很喜歡聽音樂,音樂對我來說像是生活中的背景。如果感到緊張,我會找放鬆的音樂來平靜心情;如果需要一點動力或勇氣,我會聽一些激勵人心的歌。沒有特定一首歌一直陪伴我度過低潮,但從以前就很喜歡瘦子的《JUST BELIEVE》。這首歌講述了一個年輕人懷抱夢想。每當我遇到壓力大或害怕的時候,聽這首歌就像在給自己打氣。讓我想起以前的自己,也因此鼓勵自己繼續堅持下去。

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沒特別執著要做到什麼程度,音樂是興趣、一件我喜歡去做的事情。

X:在音樂創作方面,為什麼暫時沒有作品發表了?或是其實有許多已完成但未發表的?
Z:其實和朋友一起做音樂就是有趣,但每次做完總覺得好像還好,所以就算了!我也沒特別執著要做到什麼程度,畢竟音樂只是興趣,一件我喜歡去做的事情。即使沒有太大的目標,時不時還是會寫點東西、唱一唱、和朋友一起錄製。我比較害羞、不太敢直接表達自己的感受。有時候,對一些事情的感覺或者我不想說出口的話,我會選擇把它們寫進歌詞裡,一種我能表達的方式。最近並沒有新的創作完成。不過若看到一些很喜歡的句子會把它們記下來。例如最近記的:「他們總說這是上天給我的試煉,但是從沒有人問我他媽的是不是自願。」其實就是一種心情,有時候也會覺得這些人到底在講什麼廢話,老是再跟我說要加油。我是個矛盾的人,表面上看起來很快樂、很樂觀,但內心深處有很多小劇場在上演。


當演員和當歌手這兩件事情其實是互補的。

X:你覺得演員和音樂人在表演與個人之前的詮釋上,最大的差異是?
Z:我覺得當演員和當歌手是兩件事情。以前很喜歡HIP HOP的時候,就討厭當演員。但後來發現,這兩件事情其實是互補的。做音樂的時候,可以讓我不斷提醒自己是誰、我是什麼樣子的人;但是表演可以讓我體驗很多不同的人生,嘗試用不同的角度來看這個世界。所以這兩個身份其實都蠻重要的。身為一個演員,要有辦法讓自己去體驗不同的人,去感受不同的事物,但其實也要記得自己是誰、是什麼樣子的人,才不會忘記很多最本質、自我的部分。

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「我表現得很快樂,是因為感到焦慮;依然做我愛的,哪怕被世界拋棄。」

X:回想一下過去音樂創作裡,哪一段歌詞最讓現在的你感到共鳴?
Z:我發表過的歌也沒幾首啊。我上一次發的那首歌歌詞就是:「我表現得很快樂,是因為感到焦慮;依然做我愛的,哪怕被世界拋棄。」這是和我有共鳴的,因為現在很多事情我都還處於適應跟習慣當中。


讓我真正轉變的是那堂表演課:最糟就是大家都罵你爛,又怎麼樣呢?

X:哪一個角色是真正讓你感受到表演的樂趣以及自己真正已經具備專業演員的能量了?
Z:讓我真正轉變的不是某個角色,而是我之前提到的那堂表演課。那堂課對我的影響很深。課程結束後,我不再糾結於「我是不是可以演好?」,而是學會了專注於當下,盡力完成每一次的表演、把握每一次的機會。結束表演課後,我接拍了《命中註定那頭鵝》,這是我上課後的第一個作品。這部短片後來被擴展成長片,將在今年正式上映。心態上的改變讓我感受到巨大的不同。以前,我總是會擔心:「我是不是夠優秀?」現在我學會了不再多想,已經走過最慘的那段路、被批評過了,最糟就是大家都罵你爛,又怎麼樣呢?既然如此,還不如專心去做就好。這種心態讓我放下了許多包袱,也能更自在地投入表演。

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『體驗不同的人生』最快樂;『假假的感覺』最困難。

X:對現階段的你而言,投入角色時,最快樂和最困難的個別是什麼?
Z:最快樂的部分是能有機會去體驗不同的人生。我覺得這是表演最迷人的地方。我不喜歡一成不變的生活,也不喜歡每天重複做一樣的事情。我是一個坐不住、很好動的人,所以能夠透過表演每隔一段時間就嘗試和感受不同的角色和生活,很快樂。 最困難的是在進入劇組之前的表演課。我很依賴當下的感受,我需要那個場景、環境、氣味,甚至是和對手演員的互動來幫助我進入角色。我需要相信自己真的在那個情境中,這樣才能專注和真誠地去表演。但劇組表演課的環境是完全不同的。課堂上很多東西都是假的,譬如在一間排練教室裡,你卻要想像自己在某個特定的場景中,甚至像喝水這樣簡單的動作,都是空的、裝的。這對我來說很不自然,也很難習慣。憑空想像這種事情對我來說有點尷尬,我很容易因為這種「假假的感覺」而分心、彆扭。這部分對我來說是最具挑戰的,不過我明白這些練習是需要的,只是過程中會覺得有些不自在。


就是什麼都沒在怕的!因為不怕就什麼都敢。

X:因為一開始入行非常年輕,所以好奇「年輕」的原因,除了青澀還具備什麼樣的優勢?
Z:年輕的優勢就在於莽撞。因為年輕時沒在怕,反而更勇於嘗試。所謂「初生之犢不畏虎」就是這樣的道理,因為你不懂得害怕,所以不會想太多;而不去想太多,就敢於行動。雖然行動中可能會出錯,可能會挨罵,但那又怎麼樣?年輕時的錯誤和挫折,反而是學習的重要機會,因為大家都覺得你還在成長,會給你更多犯錯的空間。其實後來不管在拍片還是任何事情,都因為小時候我就被罵過了,所以長大之後才知道「喔,這事不能做」、「這事會被罵喔」、「這話不能這樣講」、「這樣講話是不禮貌的」。剛好小時候就被罵很多,什麼時候你可以放鬆的去做,什麼時候你不應該玩。也因為我就調皮,小時候就很愛到處玩、到處幹嘛幹嘛的,反正先被罵過就知道。畢竟十五歲被罵跟二十五歲被罵,大家看你的心態一定不一樣。

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反正成長就是一種「破壞再重組」的過程。

X:這份優勢從《行動代號:孫中山》到《影后》都依然在嗎?
Z:我覺得剛好是一個階段過了,又過了一個階段,然後再回到這個階段。一開始什麼都不怕,然後開始被罵,一開始被人家說你很差,這個心態慢慢建立起來之後,變成中間很害怕,什麼都不太敢做、不太敢去嘗試。但是我覺得成長就是一種「破壞再重組」的過程。當你受夠了這些打擊、這些事情,再重新來一遍時,反而會覺得無所謂、不害怕。就是沒關係嘛,反正就這樣啊,又不是沒發生過,最差就長那樣,是有一點悲觀主義的樂觀?從小到現在我覺得我一直都滿勇敢的,那個勇敢就是:除了莽撞外,就是不去多想啊!不會想那麼多,不會想:會不會怎麼樣,小時候因為不會去多想,所以人家找我拍片我也覺得就好玩嘛,就試啊!人家找我做什麼事情,我覺得都可以就去嘗試看看,甚至工地搬磚的工作也是!

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我很矛盾、但努力學習:活著就要跟人接觸

X:跳脫角色,可以描繪一下自己眼中最真實的自己是什麼模樣嗎?
Z:真實的我是一個很矛盾的人。我不都是假的快樂,很多時候我是真的很快樂,但我有很多時候是真的覺得很憂慮,用快樂包裝的憂鬱。我喜歡唱饒舌,享受和朋友一起表演的時光又害怕面對人群。我很喜歡熱鬧的音樂,但卻不喜歡喧鬧的地方,像台北市的很多地方總是人來人往,讓我覺得壓迫和不自在。所以我也喜歡釣魚、潛水。我從小就會跟朋友一起去溪邊、海邊玩,我也不知道為什麼就覺得我蠻喜歡那樣子的環境。但我真的意識到這個東西的時候,可能是我國中的時候,心情不好時,就會跑去海邊發呆,要不然就跟朋友去釣魚。當然,矛盾的我也有偶爾想要去人多地方玩的時候,但那樣的狀態不能持續太久。

最近因為《影后》受到更多的關注,我也感受到了這種變化。雖然大家都很熱情,但我內心還是會忍不住想:「好想釣魚,好想釣魚。」目前,我還在適應這樣的環境。關於和人接觸,我其實早在咖啡廳打工時就有了一些經驗,讓我學會如何面對各種類型的人,活著就要跟人接觸。有些客人很友善,而有些則比較難招架,但這讓我學會了如何應對不同的情況。我覺得這些經歷是寶貴的,它們不僅讓我了解不同的人,也讓我能夠把和這些人的接觸和互動紀錄下來,變成我創作和表演時的參考,這是一種很實際的學習方式。

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可以為很在乎的人兩肋插刀、也會對他們直接表達壞情緒。

X:延續前一題,最欣賞詹懷雲和覺得他最NG的面向
Z:我自己最欣賞的點可能就是講義氣吧!我很在乎我愛的人,可以兩肋插刀。最NG的面向就是脾氣不好,但這個事情是我只有對我自己親近的人。我反而是只有對我自己很親近的人會脾氣不好,也不太知道為什麼。可能是因為已經太了解彼此了,所以在他們面前不會想憋著這個情緒不說,當我有情緒的時候,我就會直接表達出來,就說:「欸,你這樣我不是很開心欸」,或者是:「欸,我也是有情緒!」但好在,情緒來得快也去得快。發完脾氣之後,問題還是會去解決,隔天通常就沒事了,解決問題比情緒本身更重要。 而最大的地雷是我在乎的人被欺負吧!任何形式上的欺負,不管言語或是行為等等我都不行,例如有外人叫我朋友說:「欸,你去幫我拿水!」我會回說:「你沒腳喔!」就連這種很小的事情我都會生氣。


新的一年只是剛好跨過了另外新的一天而已。

X:新年對於你的意義印象中最深刻的跨年
Z:新年其實我覺得沒什麼特別,因為就是每一天都是新的一天嘛,所以新的一年它只是剛好跨過了另外新的一天而已。對新的一年不會有特別多的感覺。而且我跨年都超無聊的,就不喜歡去人多的地方。我有去過跨年演唱會,然後到現場人太多、太擠而加速離開,現在跨年都在家,可能和幾個朋友煮個火鍋啊之類的。

但我覺得如果你需要一定的動力、一個起點來開始新目標,就好好利用新年的儀式感吧!

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計畫永遠跟不上變化,當下怎麼做最重要。

X:新年的展開,你是超級計畫型人格,還是當下型人格
Z:我蠻當下的,計畫就是有個大概就好了,但反正計畫永遠跟不上變化,所以有個大概就好了,當下怎麼做最重要。


我想去打業餘拳擊比賽,而且鼻子要被打歪才帥!

X:沒有任何設限,最想要一個新的物件或事情,會是什麼
Z:(想要飛到外太空!)我想要去打業餘的拳擊比賽,但老闆不肯答應!我有學散打,覺得鼻子要被打歪這樣才有特色、才叫帥(哈哈哈)。其實這就是個小小的夢想,我就是喜歡,不一定需要原因。

深咖啡色西裝外套、淺藍色鏤空上衣、深咖啡色窄版西裝褲、18K金戒指、純銀耳夾、HORSEBIT 馬銜鍊切爾西短靴|ALL BY GUCCI


「好好做,有機會就把握,不要想太多。」

X:隨著《影后》獲得高度關注,如何保持心態的平衡和自我激勵
Z:現在的我其實不會想太多了。剛開始受到較多關注的時候,的確有一點壓力,會想很多,也感覺到某種程度的不安。當時老闆特地花了一天的時間陪我去釣魚,聊聊我最近的感受,幫助我解壓。後來時間久了我的心態就回來了。其實,外界改變的只是更多人注意到我,但我的心態和以前一樣,還是抱持著「好好做,有機會就把握,不要想太多」的態度。

來自粉絲的關心和鼓勵讓我覺得特別溫暖。有些粉絲可能從我前幾部作品就開始支持我,一直給予鼓勵,對我的成長感到高興。能被大家看到、被大家認可,是每個演員的願望,這些支持真的讓我感到開心和感謝。至於做音樂的朋友,他們也會期待我的音樂作品,時常問我:「最近怎麼沒來做音樂了?」我就會老實地說:「最近比較忙,真的沒時間。」雖然忙碌,但音樂對我來說始終是個興趣,興趣就是這樣,我想做的時候就會去做,不想做的時候就不做。


面對愛情我是比較被動的那方,順其自然不會想太多。

X:現實生活中曾遇到「周凡」這種女生過嗎覺得自己面對愛情會很勇敢的嗎
Z:我比較喜歡安靜溫柔一點的女生,外型要求我倒還好。自己面對愛情應該是比較被動的那一方,其實就是順其自然,也一樣不會想太多。當然也會多多少少把自己的戀愛經驗帶進戲裡,但真的比較少,我還是比較專心在表演的當下,跟專心在對手演員身上、導演身上。我不會去想太多,對如果夠相信那個當下,那麼他就會是真的,所以做得出來的一切情緒和肢體都會是最自然、最真誠的。

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我會在電梯裡放屁、餵朋友吃咖啡渣。

X:私下否有很屁、很幼稚的一面
Z:我很多事都很幼稚耶!我突然想到一個我覺得很好笑的事情。那是很久以前的事情。之前我們三個朋友一起在電梯裡面,然後我就放了一個很臭,超臭的屁。其中一個朋友就說真的很臭,不忍到出電梯再放嗎?然後另外一個朋友就說,就不要等下有人要進電梯。結果突然電梯就開始變慢,有一個國小或國中弟弟就進來了,他就不敢講話,因為真的太臭了。然後其中一個朋友就說:「詹懷雲,就叫你不要在電梯裡面放屁!」,我就很快地跟他說:「詹懷雲,就叫你不要在電梯裡面放屁了!」最後那個朋友就說:「蛤?我要講誰?」這種很無聊、幼稚的小事,我真的很常做。

還有一次是在咖啡廳打工的時候。我有一個朋友他很愛吃東西,你給他什麼只要說「嘴巴打開」他就吃。我就拿了咖啡渣惡作劇,壓成像一塊餅乾,擠了鮮奶油在裡面。我說:「嘴巴打開」,他便張嘴認真吃了一口,結果他一咬下去就說:「這是什麼東西?」整個嘴巴都是咖啡渣,他立刻大發飆。


我現在好想釣魚!

X:身為獅子男,可分享曾讓你震怒、怒吼的一件事情
Z:我現在就很想大吼「我好想釣魚、很多天沒有釣魚了拉!」但其實我有時候也沒那麼認真在釣,我覺得那就是一個非常放鬆的方式,我都會到那種很奇怪的地方釣魚,自己一個人或是跟朋友在那邊聊天。

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想把家人或朋友刺在胸口。

X:未來如果要再刺青會想刺什麼為什麼
Z:如果真的要再刺,我可能會想要刺跟朋友或是家人有關的圖案,因為我還蠻重視朋友跟家人這一塊。然後我想刺在胸口。


我不想跟別人比,我要好好玩一場自己的人生。

X:演員這條路所曾經歷過一段不順利的過程,讓你撐過來的關鍵點是什麼以及你會如何鼓勵大家
Z:讓我撐過來的關鍵點,就是無所謂啊!反正不做這一件事情,我還有別的事情可以做。我不會太執著。我覺得還是心態的問題,如果得失心太重,就會很難過。以前有時候,經紀人也會擔心我會不會得失心很重或者怎麼樣,我就會說:「有啊,失落會啦,一下下,最多兩天。」 過了就算了,反正沒有就沒有,本來這就不是你的。得到是運氣,沒得到是剛好沒緣分。對於這些東西,雖然難過難免,但還是能放下。我才不想跟別人比,你進步很多那你的事,我要好好玩一場自己的人生。

鼓勵的話,就是:「如果你有想做的事情就勇敢的去做,不需要去害怕、也不需要去害怕失敗!」這是一個前輩跟我說的:「可怕的並不是失敗,而是當機會來的時候你抓不住。」所以充實自己,有機會努力去抓住,其實就跟釣魚一樣,學會等待、學會靜下心,然後好好做,勇敢的去做。

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楊謹華・POWER OF PAUSE 從容由心

12月的尾聲,像是為這一年與下一年之間的間歇,是自然調息的切換,忙碌步伐逐漸放慢。「暫停」並非停滯,而是一種平衡的藝術—重新聚焦、沉澱,是為迎接新一年、新的挑戰做好準備。螢幕前光芒四射的實力派演員,此時此刻的楊謹華不再盲目衝刺,享受生活與工作的完美均衡狀態。從拍攝現場的高強度專注,再把角色情緒暫停一下,輕鬆的回家感受真實生活,在繁忙與靜謐之間切換自如。對她而言,這份平衡的能力來自於適時按下的「暫停鍵」,這不僅是情緒的歸零,更是釋放壓力、修復能量的一種智慧選擇。青澀模特兒一路積累蛻變為戲骨級演員,一路走來迎接無數挑戰與突破。更加讓她深知停下來的重要性:當快節奏的工作拉扯著她,她選擇放慢腳步,讓身心同步,找到屬於自己舒服的節奏。這種心境的自在貫徹在事業、生活、愛情與友情,進而成為幸福的感知。

「暫停」是健康生活哲學、是內心的成長練習,它平衡的不只是時間,還有情緒與狀態。這期封面故事,透過攝影師的視角,捕捉這一層由她演繹的深刻女子力意義。亦如演員在鏡頭外中場休息,每一刻的放鬆與釋放,是幫助我們活成期待且喜歡的樣子,獻給現代快節奏的你我,不忘學會從容的按下暫停鍵,用我們的方式平穩邁向未知的未來。

絲質縐紗外套、金字塔造型樹脂及金屬耳環 |ALL BY SAINT LAURENT


REAL CHAT WITH

Cheryl Yang

ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN

C:CHERYL YANG

當時間的運用越來越有目的性,越懂得它的珍貴

X:回溯成為演員的這一段路,時間之於妳的最大的能量與收穫是什麼?
C:時間之於我最有感的是在近幾年才真正深刻地體會到。過了四十歲後意識到時間對我生命的重要性。二十幾歲時總覺得時間充裕,無窮無盡;三十幾歲時,開始感受到許多事情需要足夠時間去完成;當步入四十歲之後,強烈感受到時間永遠不夠用,總有好多未完成等待著我。和朋友聊到隨著年齡增長時間越來越不夠用的焦慮,或許它正是因為我們找到自己希望成為的樣子,於是不斷努力朝那個方向邁進。無論是為了保持身體健康去運動、為了心靈充實去旅行,又或是透過學習新知來讓人生變得豐富繽紛。「當時間的運用越來越有目的性,越懂得它的珍貴」大概是這樣子吧!

四十歲之後最大的改變是愛上早起、享受早起的快樂。年輕時覺得賴床到中午是幸福的享受。但如今不管前一天多晚睡,都還是會設定早上九點的鬧鐘起床,甚至多數時間隨著太陽升起比鬧鐘還早起。早起給我的感覺是一天放大成48小時的體感,能兼顧工作和個人生活。以前最害怕的早班開拍,現在已變成快樂的事,哪怕凌晨四點起床,五點化妝、再一路持續拍到傍晚收工都不會累,因為回家後還能利用晚上時間完成自己想做的事,跟老公一起晚餐、一起追劇聊天又或是癱在沙發上代謝一天的疲累,一天完整的大小事都讓生活是充實的、是滿足的。

這些年,時間除了供給了效率和成長之外,我想它更像人生導師,真實且不斷推動我們向前,它讓我明白不再像二十幾歲時能想著「還有時間」,而是要抓住每一個當下立即去實現內心的渴望和想法。如今清楚了自己想要成為什麼樣的人、渴望過怎樣的下半場人生。因此,時間於我而言是推動力也是激勵,一切都必須付諸行動,但它不設限是完成大件事才有意義,好好的感受每一天的小小事物,都是能量的積累。

絲質縐紗外套、絲質縐紗長褲、金字塔造型樹脂及金屬耳環、AIMÉE 緞面縐紗露跟高跟鞋|ALL BY SAINT LAURENT


「堅定」是體諒自己的機制

X:面對年齡與生活的變化,如何調整自己的心態,保持內心的平靜與堅定?
C:其實從來沒有完全避免情緒的起伏震盪,我們是人不是機器,對喜怒哀樂的情緒有所感是正常的也是健康的。儘管現在和過去相比確實平靜了許多,但不太是無感或能無視,反而是找到適合自己到方是接受它、消化它。我所感知到的是適當地釋放情緒是對健康有益的,長期壓抑始終會超載,讓自己身心都受傷。

外在的平靜來自於年齡成長和歷練,情緒來了給它一點時間和空間喘口氣、沉澱一下,這樣的過程不是表演給誰看,而是體諒自己的機制。就像不抗拒時間的流逝,而是與之共舞,負面情緒也是啊!接納自己的感受,它不用立刻解決或宣洩,自然就無需劇烈震盪,從內到外就不會覺得大起大落的狀態,我覺得這樣身和心都比較舒服,也反應到所謂的「堅定」,便是不易受限於情緒化或是外力的影響。不過,我認真的覺得它是一段時間的學習,從年輕時懵懂和衝動一次次進步而來的,沒有速成。

絲質薄紗樽領襯衫、針織鉛筆裙、羊毛短款大衣、花卉樹脂耳環|ALL BY SAINT LAURENT


「破碎與重建」就是女性的力量所在

X: 對於「女性的力量」有什麼樣的看法?這種力量是可以被培養的嗎?
C:女性的力量應該是一種天賦的韌性與堅強吧!不需要刻意去證明什麼,因為我們本能地承受並跨越許多挑戰。比如懷孕這件事,女性能忍受好幾個月身心上的辛苦,經歷身體前所未有的變化只為了擁抱新生命的到來,光是這份韌性和承受力便足以展現女性的偉大。當然我們也有敏感纖細的一面,但它正是力量的來源。每一次脆弱或破碎,都讓我們有機會重建自己,變得更堅強。我想,女性的力量其實就在「破碎與重建」的過程中一次次成長成更勇敢、更不怕痛的強大面向。至於培養,我會說閱讀是一種很有感的啟發,閱讀所欽佩女性的故事,學習她們如何度過難關或超越挑戰。同時,相信自己能勇敢也很重要,無論過程多痛苦,我始終相信每一次突破,都更接近真正的力量與加倍清晰的自我。


用力要讓一切無懈可擊常常適得其反,某些時候用力不一定是正解

X:  在遇見壓力和挑戰時,有沒有特別的心法或方法來調整自己的狀態?
C: 「面對」吧!我的方式比較直接,就是接受並面對它。對我來說壓力其實是件好事,因為它像能激發腎上腺素一樣,讓我去思考如何解決問題。比如在拍《今夜一起為愛鼓掌》時,角色是一名性治療師,必須詮釋出面對性的一切既開放自然又專業,我面對了內心的焦慮和束縛,把自己放在他的人生來讓表演更流暢。現階段面對我的人生好像比挑戰角色容易的多,真實人生我可掌握,但角色有時候不是努力就可以「成真」,而且我始終覺得自己有進步的空間,無論是剛出道的時候還是現在,依舊是感受壓力再擁抱壓力,讓壓力激勵出不斷前進的狀態。如果要具體的指出「心法」,或許是降低完美主義的執念。以前是極致的細節控,用力想要讓一切無懈可擊,但其實常常適得其反,過度的緊繃感讓人疲憊也讓角色不夠真實。近幾年,學會了試著留給角色彈性與空間,順著開拍當下自由創作,意外發現那樣的狀態既幫助角色縮短的與觀眾的距離,也創造了他們自己的生命力,所以我想不只是直球面對壓力,某些時候用力不一定是正解。

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放下對某些事情的執著,有些問題不必過度糾結

X:  有沒有某個角色對自己的意義特別重大?又或是角色如何改變了表演觀點或生活態度?
C: 《一把青》中的師娘、《華燈初上》的蘇媽媽再到最近《影后》中的周凡,角色都在不同程度上改變了我的觀點。在《一把青》裡,師娘生活在動盪的大時代,她的選擇常常是被環境逼迫而為的。從旁觀者的角度會想「怎麼可以這麼做?」但當我真正去體會她的處境時,便能明白他的堅韌與無奈,讓我反思當下的幸福,學會更加珍惜眼前的一切;《華燈初上》的蘇媽媽也是一開始很難認同,但深入了解她的原生家庭背景後產生了同理心,她讓我思考或許不算少數的人在人生課題裡都有一道面需要與原生家庭解開的鎖、只有自己能為自己打開這一扇心門:至於周凡,瀟灑、自由與自在深深吸引了我。對待工作、友情、甚至人生的態度都充滿了教人羨慕的從容。如此真誠直接,愛憎分明,即使與好友產生誤會也能優雅地保持距離的關懷。坦白說,這種灑脫的心態在我們行業中是少見的,演完這個角色後,我開始學著放下對某些事情的執著,明白有些問題不必過度糾結,時間總會推動一切向前的。

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具有深度和立體感的灰色地帶角色,是吸引我的關鍵

X:  選擇接下角色與否的關鍵要素是什麼?
C: 一個角色是否吸引我,取決於她的深度和立體感,我特別喜歡觀察角色的灰色地帶,有的角色不是純粹的不善良,也非完全邪惡,她們身上的缺點和做出讓人不解的行為,才是最接近真實人生之處。例如《白色巨塔》裡的馬懿芬這看似為利益不擇手段、又或是冷漠不合群的單無雙,都因為有前因才造就了她們的狀態,所以我想真實感的前提是要先喜歡上這角色、站在為她想像的時間軸上認同她吧!其實也不只是演員,社會上發生的許多事如果能向同理心靠近一點,都會有不一樣的感觸或啟發。


角色本身即是不真實的,而演員要虛構中找到真實感

X:  「真實」對演員的定義?又該如何找到角色的「真實感」?
C: 對演員來說「真實」非常重要,但同時也因為追求真實所以辛苦。角色本身即是不真實的,而演員要虛構中找到真實感,這需要一種微妙的平衡。我會提醒自己面對的每個困難或課題,其實是角色的經歷,而非楊謹華個人的問題。必須打開自己的感受,揣摩和體驗角色的內心,用最直覺的反應與對手演員互動。每當妳完全沉浸在角色,就會浮現令人著迷的「魔幻時刻」,我想那是演員最動人的瞬間。讓角色鮮活的真實感第一步自然是讀本,從劇本裡找出角色脈絡和性格線索,再透過演員為角色補充劇本以外的故事,例如劇本中未明確描述的過去經歷,用想像力來豐富角色的層次,至於想像的靈感,則是從日常生活中觀察身邊的人事物誕生的。

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穿搭有趣的是跳脫特定框架,並且忠於自己的感受

X: 妳的時尚品味也是外界關注的焦點,如何養成優質的穿搭風格?近期的特別愛的單品?
C: 我從小就一直享受穿搭的樂趣,也因此培養了對時尚的敏銳度。學生時期開始便喜愛翻閱雜誌,特別是街拍和講解流行趨勢的單元內容,還經常去誠品書店看雜誌、買雜誌,學習搭配和找靈感。印象中小時候睡前都要先想好隔天要穿什麼,如果當下靈感來了,會立刻爬起來把衣服準備好再入睡。年輕時也嘗試過好多現在看起來造型感強烈的風格模樣,我會因為喜歡一件衣服而產生迫切穿上的念頭,絲毫不在意場合。有次朋友聚會,我穿了裙擺長到拖地的連身長裙,朋友見到直接笑說『妳是要去走紅毯嗎?』的那種。我當時才不管那麼多,單純就是喜歡、就是想要今天穿!一直以來我奉行穿衣服就是讓自己開心的信念。有了過往那些年的嘗試,才讓我可以敏銳地抓住自己適合的樣子。我的風格非常多變流行什麼我幾乎都試過,可對新鮮的東西通通樂意願意嘗試,我覺得蠻好的。

最近我特別著迷風衣或剪裁好看的外套,它們給我走路有風的帥氣和率性,穿上它會變得自信有型。但我還是想要鼓勵大家無分年紀都值得透過穿搭取悅自己,穿搭有趣的是跳脫特定框架,並且忠於自己的感受,好好享受每一次穿搭所帶來的漂亮喜悅。

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造型不僅是外在表現,更是幫助演員沉浸角色的工具

X:是否會參與角色造型的討論?有沒有提出哪一些獨特的想法?
C:角色定裝後有他大致的輪廓,然而細節則是加強對他存在更有感面向。所以造型不僅是外在表現,更是幫助演員沉浸角色的工具。舉例來說,《華燈初上》飾演蘇媽媽時,我特別留意她生活在1988年那個年代的背景,突然靈感來到了指甲造型方面。想到那時候媽媽的指甲多是指尖微微收尖,和現在流行的方圓形狀很不一樣。於是和造型師討論後,決定為蘇媽媽設計那年代的指甲和色彩。這些小細節雖然不一定被鏡頭捕捉到,但那時每次看到自己的雙手,都像催眠自己是那個年代的人、我就是蘇媽媽!大概整整四、五個月都維持同樣到指甲造型,用更自然、不著痕跡的狀態投入在角色思緒裡。


帽子對我來說,不僅是時尚收藏,更是個人風格的細膩延伸

X: 衣櫥裡最多的收藏且一直沒有被淘汰過的經典單品?
C:衣櫥裡保留下來、一直沒有被淘汰的經典大概就是帽子吧!帽子對我來說是非常值得投資的配件。每次看到喜歡的帽子總忍不住想收藏,因為它們不僅是造型的點綴品,也能完全改變一整個穿搭的氛圍。帽子對我來說有一種特別的魅力,無論是日常穿搭還是特別場合,都能用它來表達不同的風格。而且帽子是即使過了好幾年再拿出來搭配,還是能帶來滿滿驚喜,所以帽子對我來說,不僅是時尚收藏,更是個人風格的細膩延伸。

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和年輕人聊天對世界的很不一樣的看法,從別人的生活故事汲取能量

X: 在繁忙生活中屬於自己的放鬆時刻會怎麼規劃?
C:我很隨性,有時候會選擇旅行,有時會約朋友一起聚會、一起吃飯,享受彼此的陪伴,也可以就只是待在家追劇一整天完全放空自己,感覺也挺舒服的。不過我宅不了太久,這種放鬆通常一天就夠了,第二天往往會忍不住想出去透透氣、看看外面的世界。我是E人,所以算蠻外向的,喜歡與人交流互動,從別人的生活故事汲取能量。不管是長輩、同輩,還是比我年輕的朋友,我都愛聽他們分享。尤其是和年輕人聊天的時候,會覺得格外有趣,了解他們對世界的很不一樣的看法,又或是跟著學新興潮流。我們這一代恰好處於新舊交替的時代,既能承接上一代的智慧,也充滿探索更年輕一代新世界的求知慾。我覺得這樣的過渡非常有趣,也讓我的生活更加豐富多元。


不強制切分衡量工作或生活的時間,把這兩者自然地結合在一起

X: 對「生活平衡」這件事是如何看待的?覺得自己的達成率是多少?
C:蠻平衡的。對我來說生活和工作的比例不需要刻意去劃分,一半是工作、一半是生活,又或者某段時間完全投入工作、某段時間完全放空,不強制切分衡量但兩方時間都不會過長,我傾向於把這兩者自然地結合在一起,自己比較舒服、比較過得去(笑)。年頭到年尾我的工作通常是分散進行的,但中間我一定會留一些時間給生活,充實自己和好好放鬆。我無法接受那種一整年只有上半年忙碌工作,下半年完全沒有事做的情況,那樣對我而言是一種失衡。工作和生活都很重要,它們是互補的,也唯有能互補才讓我感覺充實和滿足,回頭看2023、2024達成率應該有80%以上,還算不錯,希望接下來繼續保持。

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希望愛情和友情帶給彼此正面的能量而不是壓力

X:愛情、友情在生活中佔有重要的地位,這兩者現在的期待是什麼?
C: 愛情上,我覺得步入婚姻並不代表愛情消失,也不應該讓它消失,雙方都要有共識的維持。我覺得自己很幸運的是,我的另一伴和我可以有老夫老妻的安心感,同時也沒忘記製造浪漫的重要,最棒的是他是我摯友之一,也發自內心主動加入我的朋友圈,這讓我很感激。彼此尊重、也互相支持各自的需要,不會讓對方在任何一方面感到被忽略或是有距離;至於友情,過去年輕時候很在意和所有朋友都保持緊密聯繫,但現在更注重自然且舒服的關係。友情不需要過於強求,更不一定要每天黏在一起,真正重要的是在對方需要的時候,能夠即時也及時的陪伴和支持,能夠這亦存在的友情是一份可以走很久很久的踏實關係。愛情和友情,我都希望它們帶給彼此正面的能量而不是壓力。所以,只要是讓彼此自在舒服而心靈貼近的,就是最好的狀態。

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擁有好好生活的主控權,那便是好命

X:  隨著年齡的增長,對幸福的定義是否有所改變?現在的幸福對妳來說是什麼狀態?
C: 現在幸福對我來說是一些簡單且平凡的日常時光。工作結束後和我先生一起吃個簡單的小火鍋或小餐館,散散步回到家坐在沙發上看看電視、放鬆休息一下,接著準備睡覺迎接第二天繼續工作、上班下班…,這樣的生活,雖然平凡卻是我珍視且深刻感受到的幸福快樂。年紀小的時候不懂得幸福,總覺得它應該是有一些驚喜刺激或特別規劃過的時刻和安排才能稱之為幸福,但隨著成熟、隨著經歷,那些好像平凡的小日子並不是理所當然的,能在生活步調裡感到受安心,在每天起床時是好情緒的準備迎接新的一天,有我愛的人、有愛我的人、擁有好好生活的主控權,那便是好命吧(笑)!


適當社群篩選資訊、找到有益的內容是我現在滑手機的一種心境

X: 身處演藝圈多年,面對外界評價如何看待和處理的?
C:對於外界評價在這長時間以來擁有自己的看待方式和處理方法,現在透過社群媒體資訊傳遞得非常快速,不管是正面或負面的評價都會接踵而來。一開始,確實會忍不住去看各種評論,在看玩之後無論好壞都全盤吸收,讓我被外力牽引著心情。但後來發現是我自己讓自己陷入這樣的困難,明明知道有些批評並無建設性,卻在看了之後又無法控制的走心。直到現在學會了選擇性忽略,全力以赴面對工作後,其他的盡量先不聽、不看。當然還是會看見否定的一些評論,我會提醒自己看就看了,不需要過度解讀和停留,因為那不代表真正的我,也不影響我所付出的努力和價值,專注在眼前的工作和生活而不是被外界的聲音牽著走。不是社群平台的問題,而是人因,我也愛滑社群,用它來收集各種小吃美食資訊和做料理的,習慣性的存下來後再跟我先生或朋友找時間去品嚐看看,或是自己動手作。這些讓我感覺社群幫助生活有趣的部分,所以適當篩選資訊、找到對有益的內容是我現在滑手機的一種心境。

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X:未來對於自己的人生規劃,還有什麼未完成的夢想或目標嗎?期待未來的自己會是什麼樣子?
C:我知道有迷因剪輯我演出的片段,但我還是想要挑戰音樂,我會說未完成的夢想是出一張迷你專輯,可能收錄五首抒情歌,用歌曲表達女性經過各種情緒會是另一種表演共鳴的可能,也是值得期待的挑戰。至於未來的自己,希望可以活得有智慧和從容。智慧是人生最重要的資產,它不僅僅是智商或聰穎與否,而是涵蓋了生活中的一切─包括如何處事、如何愛人和被愛、創造快樂、從低潮出走…這種智慧是一輩子去學習的,即使到了八、九十歲仍然希望自己在保持成長和探索。

未來的理想狀態,我期待能優雅且從容不迫,不管年紀如何增長,始終都能以一種內外兼修的方式面對人生。無論時間怎麼推進,都擁有穩定的心態,認真活出自己每個年紀最喜歡的樣子。

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李沐・CRUISE INTO CALM 我心之旅

20歲成為演員的李沐,從女孩青澀的起點出發,透過角色表演一次次成長與蛻變,入圍金馬、獲得金鐘肯定,她少女青春期的一步步,成就眼前閃閃發亮的樣貌。源自生活與工作面向的各種經驗,引領出屬於她的美麗自信光芒,也像正與現在年輕女性共鳴交流,成為彼此的力量。

而同為為女性發聲、鼓勵女性大膽表述自我的香奈兒女士,她的設計創意及她看待生活的率真態度,超越時間成為信念精神。過去,她自旅行與假期汲取所愛之靈感,亦將「CRUISE」一詞帶入時裝,猶如為與她相同熱愛生活的女性發揚一場優雅從容的心之旅,不論是否身處度假勝地,都能感受被身與心的愉悅輕盈。今年CHANEL 2024/25 CRUISE度假系列,帶領大家來到南法馬賽,在現代建築之父勒.柯比意(LE CORBUSIER)所建造的世界遺產——馬賽公寓(CITÉ RADIEUSE)上,展演了嶄新的度假概念,在建築獨有色彩視覺下襯托一套套時裝穿梭。坐落於地中海沿岸的國際都市馬賽充滿活力,而馬賽公寓無疑是勒.柯比意最具前瞻性的集合式住宅,其最明顯的特徵就是廚房與客廳之間沒有隔間,這種開放式的共同空間使得女性角色得以突破傳統框架,這也完美呼應了香奈兒女士為女權努力的信念,經歷物換星移後更培養其得天獨厚的特質,持續不斷地蛻變重生。

此系列靈感來自於水底世界的無限綺想而展開一場深海歷險:以刺繡描繪小魚、點綴漁網、貝殼以及貝類動物飾品的外套、背心、羅緞襯衫、T 恤等等。另外綴以壓釦裝飾的潛水頭套也成為這次系列的重點之一,搭配一款茴香綠套裝的外套,或有60年代風格衣領的洋裝穿著等,這些繽紛色彩和歡快讓2024/25 CRUISE度假系列充滿清爽氛圍、動態活力與自由感,更渲染了我們對生活的態度。李沐第一時間前往赴約,欣賞了這場大秀,再抱著對時裝的欣喜感動,潛入這座城市,進行一趟短暫而豐富的漫遊假期,故事性的想像力視角,讓馬賽人文與地景奇幻生動。那是屬於她的CRUISE、她的秘密基地,此時此刻的她,享受獨自漫遊的美好,用她的度假模式,闔上劇本角色的思考邏輯、關掉密密麻麻的行事曆並暫時跳脫演員身份,來到這座不被外界干擾的狂想度假小屋,盡興新奇探索。

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CRUISE INTO CALM 我心之旅

REAL CHAT WITH
“MOON LEE”

ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN

M:MOON LEE

無意間經過的這一座橋,上面充滿著街頭塗鴉,在日光照射下更顯得飽滿又充滿生命力的色彩

X:法國馬賽之旅拍攝許多相片,在沖洗出來照片中最喜歡的是什麼情況下捕捉到的畫面?
M:這樣一問提醒了我黑白底片的還沒拿去沖洗!其他洗出來的幾卷彩色底片中,我最喜歡的是某一天塔羅牌體驗後,在外面休息時幫化妝師拍的一張,當我看到相片畫面成品時,發自內心的感嘆拍得真好、捕捉到那自然漂亮的他和不刻意的街景;還有另一張是馬賽的街景,馬賽的坡地地景有不少起伏結構樓梯之外,有時候平地走著走著突然冒出一座橋,再往下一看居然有車子經過,印象中無意間經過的這一座橋,上面充滿著街頭塗鴉,在日光照射下更顯得飽滿又充滿生命力的色彩,是我的馬賽攝影集另一張佳作(笑)。


看完香奈兒2024/25 CRUISE度假系列大秀後就像體驗一趟奇幻之旅

X:起起伏伏、上上下下樓梯的馬賽地景特色,它們給你的情緒和想像是什麼狀態?
M:馬賽這座城市對我而言是有奇異感的,它好像並存雙重人格,且兩者相差甚大。它擁有相似於巴黎的生機蓬勃和熱鬧,卻又不屬於高度現代化市中心的都會繁盛狀態,就像戶外大秀的畫面那樣,置身其中總能以一種輕鬆愉快的時間步調運行,感受日出到日落;但轉往城市另一端,路人步行擦身而過、街巷中不間斷的街頭塗鴉,有的是新創作、有的已經斑駁,可能加上又遇雨天,那份來自天氣的陰鬱產生一股異域的神秘氣息,結合漫步城市的地景,讓我想像好萊塢片場壯闊佈景,又或是《星際大戰》的科幻莫測。其實這次的香奈兒2024/25 CRUISE度假系列也讓人有時空跳躍的變換感,從深海世界的歷險到陽光普照的陸地上,那些在衣服上的海底生物的刺繡細節,海星、海馬、小魚、螃蟹、貝殼,都非常可愛,珍珠項鍊的變化多端,讓人每一條都想擁有!最後則是迷人的運動活力感,這次拍攝中有配到一個馬賽皂造型包包,讓我完全不想放手!看完這場大秀後感覺就像體驗了一趟豐富的奇幻之旅。

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真實感受自己每天的到來和這天之中發生的事物

X:當地的人文的生活氛圍和互動,讓你印象最深刻的是?
M:「自成一格」。它是大都市卻又保有法國鄉村原貌的氣氛,在馬賽的體感時間變得輕而緩,和當地居民幾次接觸和觀察,他們活得格外「腳踏實地」,他們的腳踏實地之於我好像是一段故事,尤其是童話故事或是《貓的報恩》吧!生活之於他們是不是絕對快樂我不確定,但就是非常真實的感受自己的每一天到來和這一天之中發生的事物,就算忙碌、就算辛苦,在這座華麗奇特的馬賽城市日常就是踏實的。可能我所處的環境每天都在追求更大的大志向或是人生應該要更加努力、追求什麼才是一個所謂「成功的人」吧?這份「自成一格」是對於日常和生命最自然、輕鬆與專注的態度。


一趟心的度假就是回歸真實感受

X:CRUISE、度假,心靈的理想假期是什麼樣子的?它具有什麼樣的「功能性」?
M:心靈的理想假期是吃好吃的食物,美味就是最強的療癒無誤,還有真正放空的狀態下接近大自然。其實心的度假比想像更困難卻也更簡單。近期的表演課讓我特別有感,其中有一段討論很多東西「不是感受而是幻覺」。舉例來說,要當成功的演員,腦中浮現了得獎的畫面,那畫面是幻覺而不是感受…課程中我發覺我經常錯把我的意識當作感受,感受是直覺的反應、純粹的感受是沒有畫面的、是抽象的,不會有過往經驗或是想像去變成畫面,所以一趟心的度假就是回歸真實感受:感受是吃到好吃不自覺開心地笑、感受是在森林裡聞到帶有綠意和土壤氣味的空氣,它是空白的,沒有想像、沒有經驗去包裝的情緒,一切只有真實感官與存在環境的連結,我想它的功能性是真正的歸零,消退慾望和隨之的不安與躁動。

白色鏤空無袖上衣、白色鏤空蕾絲長裙、黑色漆皮樂福鞋、海洋元素掛墜腰鍊、白色雙C LOGO耳環螃蟹造型與幻象珍珠項鍊 、雙C LOGO與小魚造型長項鍊、海洋元素與花卉造型手環| ALL BY CHANEL

 


“我沒有那麼重要,但我不是不重要的。”

X:延續前一題,隻身前往一個旅遊目的地的經驗,又有什麼實際的趣味呢?
M:兩年前追演唱會的半獨旅,短短一個月貪心的造訪巴黎、阿姆斯特丹、倫敦和紐約,現在想想十分充實又有點後悔,後悔的是每個地方都只是踩踩點,略嫌可惜。離開熟悉的生活狀態去體驗不同國家的一小部分的生活,他們的食物、風景和人文是一種趣味,但回想起來,出發前後心境的變化才是最有趣的。規劃那趟旅程的契機是有感於自己不知道為什麼要很努力做一些事情,那時我對成功的理解是:拍出被肯定的代表作才是一位優秀的演員。但是心裡另一個聲音又會問自己「沒有大眾認為的代表作或是沒有獲得獎項肯定,就不夠優秀了嗎?」諸如此類的心境之下,剛好遇上工作空檔,於是帶點任性,決定出國走一走。

這趟旅行帶著看看別人怎麼生活的心情出發,出社會之後我覺得自己的生活變得很窄、心和眼都過份專注而變成了執著。在倫敦的時候我去找了老同學,她在倫敦繼續攻讀藝術,在宿舍裡看著做研究報告的她、還有省錢自己動手下廚煮飯的她而感到羨慕;又或是另一個喜愛畫畫及作陶藝的藝術家朋友,看著她用雙手具象的創造些什麼都好好玩,同樣讓我覺得驚喜又欣羨…旅程中我重新推開了被擠壓的狀態,世界好大、好大,那些跟著我一起起飛的煩惱糾結,好像隨著旅程的腳步和豐富視線,它們慢慢憑空消失了,回程班機降落在機場那一刻,心情是滿載愉悅卻也輕盈的,我想快快回來工作,我知道我準備好了。

回來之後,在工作方面我發現自己不再像以往狹窄條列的定義角色,更多的是對角色的好奇和探索;個人生活也開始試著煮飯、繼續寫字記錄生活、畫畫…給生活一點點不為什麼的變化。啊!我想旅行是成長的一種能量或養份,它帶來的成長總結是「我把自己想得太重要了、放得太大了。這個世界遠比想像的還大很多很多,我只是生在其中而已,“我沒有那麼重要,但我不是不重要的。”」微妙的轉念讓我心裡格外透徹與舒暢。

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墨綠色、藏藍色、深棕色這種接近沉穩黑卻又不是黑

X:這場CRUISE大秀的繽紛令人印象深刻,香奈兒女士曾說「世界上最好的顏色就是你穿起來好看的顏色」,正在從女孩進化為女人的階段,會用什麼樣的色彩形容自己?
M:二十幾歲時偏愛黑色,覺得全身黑色衣服很酷、很帥氣,直到入行之後發現穿黑色衣服很安全,無論是排練或是工作的時候,這個中性的顏色不會出錯又安心。現在開始懂得欣賞女人味的自己,有些期待和不想被定義的心情,大概會是墨綠色、藏藍色、深棕色這類的,接近沉穩的黑卻又不是黑,有安全感卻也不枯燥。


當我們覺得好玩有趣的時候就不自覺的會很投入

X: “保持好玩”是近期的生活筆記,這一個想法在情緒好的時候和低落的時候,對自己產生什麼樣的化學變化?
M:只有情緒低落的時候才會特別需要跟自己說,這句話的力量之於我更勝「努力」、「加油」或「再堅持一下」,前面這些話對我都不持久,但「保持好玩就好」是可以的,在困難或茫然的當下,保持玩心的角度再試試看吧?就算事與願違,隨之的失落和挫敗感比較能代謝。最近在思考一件事:兩個好看的人之間的區別?所謂的好看未必是容貌上,更多時候是自然散發的吸引力,那到底什麼東西會產生吸引力?讀好多書也想了很久,我的歸納就是「生命力」,但它有點抽象,更不是會呼吸的人就有生命力,我想,「保持好玩」便是一種生命力的展現,當我們覺得好玩有趣的時候就不自覺的會很投入,這種投入的狀態是努力無法創造的、也無法靠努力就擁有的。「保持好玩」必須夠放鬆、放寬心接受事情往任何方向前進,保持好玩的享受過程,給生命的自由發展。


我愛秋天

X:對你而言,最喜歡且享受的季節或天氣?
M:秋天,這種陰晴不定、冷熱不定、又猜不透的季節。秋天綠葉枯萎飄落,一切眼見要結束,然而內心又知道會有新的畫面展開,它特別有詩意,少了春天太正向的包裝、也沒有夏天燦爛的轟轟烈烈,秋天在一定範圍裡淡淡的擺盪幅度,快樂被允許、EMO也很可以。它還能期待歲末冬天歡樂的佳節到來,寒冷與熱烈的並存反差,然後迎接下一四季循環,所以我愛秋天。

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把重心放在每天可以做到的小小事件去腳踏實地的完成

X:你寫下“步履不停是創造的唯一魔法”這段話,細數今年之中,最有感的魔法降臨時刻?
M:最有感魔法的應該在去年!疫情剛結束,所有工作馬不停蹄到來,我的狀態是備戲、進劇組、殺青、備戲、進劇組、殺青…無間斷循環,當時對那個魔法感受較強烈。今年放慢步調,空白的時間比較多,加上我得承認我是不太有自制力的人,常常地浪費時間,一開始會覺得「天啊!我真的好爛、好廢」,不規律又不自律,想振作的自己和三分鐘熱度加上散漫的自己在拉扯,我自認不適合把目標或是理想放太大或太遙不可及,所以把重心放在每天可以做到的小小事件去腳踏實地的完成它們,比如堅持閱讀習慣、天天寫日記、盡可能畫一頁或寫一頁生活小事,雖然都不是什麼大事,但依舊試著動手、動腦在日常動起來,積累一點點小東西。

之前閱讀時有看到一段文字內容,有人好奇問作者要怎麼保持寫作靈感?他的回答是寫作不能靠靈感,是要一直寫、一直鍛練。越是沒有靈感的時候越要做這件事,那些文字是內心整理也是創造,靈感是主動而不是被動的!我被這段話激勵到了,所以就算今天只有短短幾個字的一句話,我也要好好寫在日記本裡。


和妹妹們一起的時候大笑畫面很多;一個不是最難的角色卻讓我眼淚停不住

X:今年目前為止,印象中最燦爛的大笑及眼淚停不住的記憶畫面?
M:大笑畫面很多,尤其是跟我妹妹們一起的時候,她們一個幽默、一個個性和我很像,和大妹在家裡聊什麼都好好笑,她不是情緒價值回應會給很滿的,而是非常有幽默感,開心的事變得更開心、不開心的事也能被帶往有趣的方向帶;小妹和我很像,喜歡的東西、愛聽的音樂又或是嗜好都幾乎一樣,有時候看她會想著「原來我以前也是這樣啊?」最近被她逗樂是聽她在嚷嚷唸書壓力好大、好沮喪,「我決定明天就要去休學算了」搭配話劇社鬧彆扭的語氣表情,我真心笑到不行。

眼淚停不住的話…去年拍了一部戲一路拍到今年四月,我和劇中演員們感情很好,殺青後一直保持聯絡,時不時的會約吃飯見面,見到他們開心的樣子不自覺地覺得太好了、他們幸福我才會快樂,然後聚會結束說完BYE-BYE後我又會莫名的難過落淚,很像電影中前世記憶那樣的愛與羈絆。見到他們我會覺得好幸福,可是伴隨著入戲太深的狀態又會感到痛苦,第一次遇到這種狀況,找不到任何方法去控制情緒,一直不斷自我安慰「這是畫面、這個是幻想,要趕快離開這個想法和念頭」。明明不是最難的角色,卻是至今最念念不忘的,尤其是戲裡演我爸爸、媽媽的演員,我發自內心的好愛他們。

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嘗試小女人的樣貌、嘗試冒險又或是嘗試斷捨離

X:從20歲少女,走向30歲女人完成體的過程,有感覺於自己哪些明顯的轉變嗎?
M:青春期的我覺得展現女性化的一面是危險的,我不知道如何保護自己,也不想吸引到別人的注意或喜歡,女性的可愛俏麗又或是魅力一切都讓我充滿不安。加上個性本來比較「絕對」,有點封閉在自己認知的觀點裡面吧?那時的我像是穿著一層隱形的保護色;成為演員後,開始了換位思考、開啟了好奇與理解,在劇本的文字之外,她人生經歷過什麼?原生家庭形塑了她的個性嗎?成熟的路上,我想最明顯的轉變是不再封閉、不是一個窄小的單行道接收或輸出。生活經驗的累積,也成為跳脫舒適圈或小圈圈的勇氣,這份勇氣賦予我敢於嘗試,嘗試小女人的樣貌、嘗試冒險又或是嘗試斷捨離,回頭想想有變化的人生還蠻精彩的吧!


保持好奇的心、找到平衡、適當施力,才是通往理想狀態的路徑

X:延續前一題,成為演員的這一路上,什麼面向是減法、什麼面向是加分?
M:我不確定到底是加法還是減法。成為演員後,我的存在感變得強烈,讓我更能意識到能力有所提升。有時我喜歡這種存在感,但有時候又因此感到不適。它是優點也像個致命的缺點。甚至偶爾希望能讓這種強烈的自我意識能退場。但正是因為意識到這點,才有機會看清自身的問題,以前情緒波動時常誤以為是外界因素造成的,現在真正明白這些情緒其實源於自己的心魔。這讓我有了回溯自己、解讀原因的能力,並接受那種是內心在影響我,而非外界。

我開始重新審視「努力」這個詞。出道後回應他人的稱讚,我總會習慣性的回答:「謝謝,我會繼續努力。」不過最近想戒掉它,因為究竟「努力」真的是最核心的因素嗎?有沒有可能著一路過於執著於努力,反而忽略了其他可能的方式?前輩們、表演老師、甚至我自己在過往經驗,單純的「努力」或「用力」不一定能達成目標,相反的,保持好奇的心、找到平衡、適當施力,似乎才是通往理想狀態的路徑,這一連串的體會,讓我慢慢放下對努力的執著,並開始思考如何以一種更輕鬆、自然的方式來成就自己真正想要的演員之路。

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悄悄走入別人的世界欣賞或觀察

X:香奈兒女士說「時間是用來工作與戀愛的」,如果讓你以此續寫關於「CRUISE、度假」的金句,你覺得假期之於生活的用處是?
M:我得說香奈兒女士一定是戀愛高手才會這樣定義吧!(笑)我認為假期對我來說是讓自己腳踏實地、真實感受生活的時刻。對我來說假期除了出國旅遊或是特別安排行程之外,自在舒服的狀態是坐在公園裡一個下午、走在城市裡、搭捷運或公車回家,又或是在超市裡逛逛,聽著、看著路人的生活,悄悄走入別人的世界欣賞或觀察。啊!具體的描述是,在假期當一個不介入他人生活範圍的人生觀察家。


今年的願望可以大膽一點準沒錯

X:年底即將迎接生日的來臨,前一歲吹蠟燭時候許的願望有完成了嗎?
M:上一次吹蠟燭時許的願望是身體健康、工作順利,還有我愛的人都開開心心,我覺得這些願望應該算實現了。記得去年生日的時候遇到的最大問題是我對人生沒什麼追求,因為我對失敗的恐懼太深了。說出自己的慾望讓我害怕,覺得那是一種枷鎖,但這一關心理壓力已經過關了,今年生日願望應該會更大膽地說出自己想要什麼!畢竟說出慾望是一回事而真正做到又是另一回事,今年的願望可以大膽一點準沒錯。


理性與感性的完美平衡

X:與吳慷仁在《塑膠花》裡面有深度的合作,近日他獲得金鐘獎的肯定,從這次和前輩的合作過程中,你所接收到最大的表演震撼是什麼?
M:我一直覺得有件事很奇妙,因為慷仁哥和我一樣是射手座,只要知道別人是射手座後就會在心裡默默觀察,總想著「我們會不會有些相似?」比如我和洪佩瑜是同一天生日,不過我們之間的情緒反應好像差異蠻大的(笑)。也許下次見到慷仁哥時可以多問一下他的月亮星座。一起演戲時偷偷觀察他,會覺得很神奇。他總能在表演上引人注目,是一種自由且直覺的表演方式,在前期準備時份外細膩認真,甚至會對細節執著和研究,但一開拍後在現場是全然放開的狀態。我們在前期準備上相似,會為了角色的一句話或一個動作思考很久,不過在現場他立刻切換為精準的直覺性演出,導演時常叫我看回放,那時候我才發現慷仁哥非常懂得將最精準的將訊息傳遞到鏡頭畫面,不多不少的完美準確。第一次看到時內心十分震撼。我自己入鏡開拍,有時候會覺得自己某一段演得到位,但回放看畫面時便會發現和當下的自體感覺有出入,看完慷仁哥的表演後我才明白,這份流暢和表演能量並不是靠用力去達成,而是經過長期積累出的能力,看到他的演出,我學習到理性與感性的完美平衡,是一種藝術創作般的境界。

 

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剛完成一個深刻的角色再進入另一個劇組,讓我充滿挑戰和緊張感

X:《夏日的檸檬草》、《默殺:無聲之地》、《器子》、《失明》這幾部近期電影作品,是在相近時間進行的嗎?
M:《默殺:無聲之地》是七年前拍攝的,當時看完電影回家反省了很多,覺得有些情緒表現還可以更好。但是,她不是沒有意義的,那時的表演充滿一種「不知道自己在做什麼」的純粹,聽從導演的指示,不複雜的任由事情自然發生,那段時期雖然青澀卻很直覺,不帶有多餘的分析和計劃。隨著這七年的成長,學習了很多技術和方法,好像進步了卻又或多或少讓我意識到自己對角色有點「想太多」,似乎缺少當初讀本那種懵懂直接的情感。我會認真地準備角色,但在執行時還是希望能回到不多加思索、全然接受「未知會發生什麼」的狀態,我的感受是經驗固然重要,不過那份一點初出茅廬的單純也有它不能被取代的優勢。

至於兩年前拍攝的《塑膠花》,當時在現場有很多次不確定自己到底在做什麼,有時候導演問我為什麼會有這個反應,我真的回答不上來,因為那都是當下的直覺。拍完後其實很擔心自己的表現,甚至懷疑是不是演砸了。直到後來看到成片,蠻驚訝也開心地發現自己呈現一些意想不到的效果。至於《失明》這部電影我是在拍完《如果我不曾見過太陽》後馬上客串的作品,剛完成一個深刻的角色再進入另一個劇組,讓我充滿挑戰和緊張感。坦白說,當時我真的有些手足無措的感覺,不過我覺得這樣的過程是加速我學習如何在表演中放鬆和自然反應的狀態,某些程度來說,也幫助整理代謝前一個角色。


《太陽》裡的角色深深地影響了我,也好像住進了我心裡

X:那麼印象中,需要代謝時間最長的是哪一個角色?
M:《太陽》裡的角色。因為這個角色深深地影響了我,也好像住進了我心裡。劇中用了很多經典的音樂,當這些音樂在我個人日常生活中被播放時,竟然會讓我忍不住落淚,有次在牙醫診所聽到熟悉的音樂,我立刻跑到廁所裡哭,還有一天我妹妹在我旁邊滑手機,手機裡短影音那段音樂一出來,她嚇到趕快滑過去,因為《太陽》拍攝時她陪在我身邊一起經歷這部戲,我們都明白這些背景音樂、旋律牽動的心情,這個角色似乎已經融入我的生活中、與我密不可分。有些角色會在拍攝結束後懷念,腦中浮現她們的樣子,但這個角色卻不一樣,我回想起來腦中不是她的臉,而是那些她在意的人、她對他們關心的情感,我有點糾結於這個角色是不是變成的一部分?到訪問的現在,我都不能確定自己是否真的和這個角色「骨肉分離」了,也許我在等某個契機,可能是看成片時的第三者觀眾視角吧?讓我更明確有感於「她是她,我是我」。

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能提出合適的問題、讓彼此能聽見對方的聲音

X:回首看這些年多元且高密度的戲劇作品累積,客觀看「演員李沐」,想給予她最真誠的肯定是?
M:老實說我還沒有辦法完全肯定自己。即使有時想鼓勵自己,但當我想到要說「你很負責任」或「你每次都充滿熱情」,就會覺得這些特質很多人也都有、每個人都是這樣的,所以要自我肯定始終有些茫然。小小回顧過去的話,最大的進步應該是情緒的消化和溝通方面。成為演員對我來說,像是一種從學生步入社會的進程,一點點去找到如何與人更好的相處之道。以前我容易放棄溝通,覺得講不通就算了,但是現在懂得傾聽別人、把提出問題的步驟放在傾聽之後,反而會更能提出合適的問題、讓彼此能聽見對方的聲音,我想它是這段路上最大的成長與收穫,在意見不同時候,可以多一點優雅從容而不焦慮。


像帶著「前世記憶」的新生兒,無比新鮮新奇

X:妳覺得「優雅」一詞,在演員身份上是什麼狀態;而在妳個人正在脫離稚氣、像成熟邁進的路上,又會是什麼樣的個體和個性?
M:優雅對演員來說是一種自信,這種自信讓人可以從容地表達角色的故事,用剛剛好的速度和溫度說話,相信能為角色發聲。至於個性上,我好像剛剛度過了後青春期,那段時間感到全身不適,充滿了不安、焦慮和一點拒否叛逆,就像當年的青春期。現在逐漸離開了那種狀態,有種即將畢業的感覺,經過這些年,學會了發問和回應自己的疑問,經歷過放棄和否定的階段,如今感覺自己重新找回了對世界的好奇心,回到一個充滿探索慾望的狀態,我會說像帶著「前世記憶」的新生兒,無比新鮮新奇!

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starring › @mumoonlee
photography > @troy_wa_ng
realization & interview > @imalbeechen
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十月,遇見了金黃色陽光傾瀉而至,街道上的樹木,跟著入秋的腳步褪去鮮綠,換上了季節該有的暖棕橘色彩。有人定義它為蕭瑟,然而在這個循環裡,它同樣的是朝新生的未來邁進著。十月秋日旅程沿途的風景被微微涼意的微風烘托著,那樣平靜與愜意。

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REAL CHAT WITH
“PORIMA CHENG”

ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN
P:PORIMA CHENG

X:最初成為演員的契機是?
P一開始我是接平面模特兒的工作,一次工作遇到的髮型師是經紀人 ELSA 的好朋友,剛好他知道 ELSA 公司正在發掘培訓新演員,覺得我好像可以往不同方向試試看,於是介紹了我給 ELSA 認識。後續見面聊完之後,就決定了彼此未來的合作,時間和人的感覺都對了,我想契機應該就是緣份吧?


沒有改名字什麼都不用做就順風順水的那種事

X:「鄭伊庭」、「鄭衣庭」、和「鄭芯恩」的差異性?
P因為我心臟不太好,除了就醫和定期健康檢查,家人算命後老師建議姓名上做些調整,對我而言比較像讓長輩們多一分安心感,才會有了同音不同字的名字。而「鄭芯恩」則是簽經紀公司後,我們討論選擇好記、好上口又符合我形象的藝名,當然筆畫不免俗的還是算過,並且一樣是提增健康運勢的。 至於差異?好像有變健康一點嗎?又或是一些安慰效果吧!我想所有的一切還是要回到自己本身,照顧好身體、吃好睡飽、規律的運動…又或是面對每一份工作都努力、面對挑戰不要放棄,沒有改名字什麼都不用做就順風順水的那種事,我是這樣認為的。


X:成為演員之前,心目中欣賞的台灣女演員是?
P張鈞甯。一開始是被她個人特質吸引住,有點久遠,忘記是從哪個節目的訪 問感受到她直率、充滿氣質的形象和談吐。從那次以後開始認真關注她的作品、追她演的劇,喜歡她對所有角色細膩詮釋,特別是在自己進入演員世界 以後更加佩服。另外一方面,同樣欣賞她對於工作以外的生活經營,懂得生活,給自己身心很好的平衡。


X:《無神之地不下雨》、《機智校園生活》出演經驗心得筆記?
P第一部雖然不是戲份吃重的角色,然而一切對我而言是相當陌生的。跨出去這一步後要一直告訴自己不要緊張、試著放開來。我印象中光是表演課就有好幾次覺得沮喪、覺得快要撐不下去了,然後再一回頭,自己又挺過一關。就像是某一場表演課是要逼出身體體能的極限,即使覺得自己已經到邊緣了,但是老師並沒有要讓我們退縮,不斷地施加推力讓你超過極限,感受到崩潰邊緣的零界點,要我們記得這個狀態、這個情緒。另外,實際開拍之後,我真的很感謝鍾岳軒給我的幫助,無論是在對戲時候角色之間的流動幫助我更進入角色,還有明確的和我溝通下一幕我們要怎麼樣呈現,對於新手演員而言,讓我加速跳脫太多不確定的不安。

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不同角度來看,我的原生外型其實是優劣參半的

X:外型方面,在學生時期、出社會後到成為演員的優勢或變化?
P其實我五官沒有那樣西方或混血兒五官,比較常被認為是原住民,在學生時期並沒有什麼特別不同。直到成為模特兒,發現台模和外模有報價的不同,才稍微有感於一點點優勢。不過,再進入演員行列之後,反而會變成選角上某些程度的限制吧!這一點也是當時我與模特兒經紀公司在討論的點,身高不夠高只能平面不太能接走秀、倘若要轉往演員,一個混血兒面孔的女孩角色,那她的爸媽角色要找誰演才會「真實」?不同角度來看,我的原生外型其實是優劣參半的。


X:在《親愛的亞當》中的角色張懷真有和妳性格相近之處嗎?
P每個角色可能都要有一部分和自己共情,對我而言在張懷真身上,我想我沒有那麼完美,但小傲嬌可能很像吧?特別是小時候談戀愛,一方面涉世未深、一方面自我為中心,所以會有小傲嬌的面向。隨著戀愛失敗(笑)、社會經驗和經歷多了,太過銳利和稜角慢慢變得圓融,任性的成份降低許多。


X:真正成為演員後,體會到與模特兒之間對「表演」的程度差異?
P模特兒的表演固化的,基本上多半有核心輪廓和框架,要的是要讓自己精準 進入那個瞬間畫面的呈現裡;演員是流動的,全程必須專心投入在角色情緒狀態裡,但她(指角色)的喜怒哀樂除了劇本上大致的描繪以外,更多的是演員在當下創造些什麼去形塑她的全貌,讓觀眾能有共鳴。甚至是其他角色在表演時,不管鏡頭有沒有帶到都必須持續沉浸在劇中的身心狀態裡。


我會從日常打扮的變化來迎合角色,類似這樣子在生活中貼近她

X:那麼在演繹每個角色時,會如何進行為角色準備?
P認真讀本是最基本的,現階段的我會想要完整角色的背景,拼湊她的過去、 現在歷程,堆疊出她對人事物最自然的反射反應。當然有時候角色是我沒經歷過,又或是離我很遙遠的,我的做功課方式就是請教身邊的人,聽聽他們的經驗、故事和他們的視角,或是看電影、盡可能閱讀相關背景資訊,越深 入、越了解、越培養同理心就越能成為她。然後,實際拍攝期間我蠻積極的詢問導演和劇組,方向是否正確或是有沒有要調整的,從中達成真誠的角色之外,也一次次累積自己的可塑可能。啊!我還有一個習慣,會從日常打扮的變化來迎合角色,如果角色是叛逆一點的,那段期間我會穿的個性一點、聽的音樂也符合她,類似這樣子在生活中貼近她。

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X:是I人還是E人?這段期間成長和改變是什麼?
P我是蠻I的人,容易尷尬也超怕尷尬,以前的我有時候會害羞到可能被誤會難相處或是好像不禮貌,但是我就是真的太怕生、太封閉。一開始接觸模特兒工作初期,安靜到大家好像都不知道要怎麼和我聊天吧?後來自己練習、 也謝謝工作上遇到的前輩們對我蠻照顧的,在一種安心的狀態下試著放開多一點,一次次鼓起勇氣和大家問好、把內心的關心明快的說出來。不過某方面也是我很幸運,工作遇到的大家都很友善和有耐心,我想一路上的進步, 真的要感謝是外在環境的給予。


反派雖然不討喜,但對我而言特別有魅力

X:在演員領域,有設定什麼目標或期許嗎?
P演員是被選擇的,因此希望盡可能維持在最好的狀態,機會一來是可以百分百掌握好。還有持續在表演方面進修之外,身體健康更是必要的,拍攝期間如果生病,連帶影響的範圍比想像還大,所以不只是自律維持體態,身體素質同樣重要。至於角色的話,從以前就期待想要試試看武打角色,突破體能極限又要同時表演情緒,會是一門很大的學問和挑戰。還有反派也是,逛迪士尼樂園我最愛買的就是各個童話故事的反派周邊,反派雖然不討喜,但對我而言特別有魅力,有朝一日期待有導演看上我的壞(笑)。


X:合作過演員或導演,誰對你的影響和啟發最大?
P對現階段的我而言,每個劇組所接觸到的導演和演員,都是新的吸收。《機智校園生活》的導演當初選擇了新人的我,給我機會和給我足夠時間去成為角色,那份信任和耐心,讓我由最一開始連走位都模模糊糊的狀態,紮實的感受到自己越來越上手和發自內心小小成就感自我肯定,其實是進到後期職場很難得的。同樣的,前面提到的鍾岳軒,他願意一次次陪我練習,引導我角色該怎麼走、怎麼做,發現我不足的時候會主動提醒我之外,也分享有用的建議,像是鼓勵我多抽空看看書、反覆再反覆把台詞年出來…他的經驗值成為我的效率速成學習。

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X:在《機智職場生活》中,職場劇與校園劇表演方面最有趣的差別?
P校園離我有點遠了,所以難度更高。畢竟我已經出社會好幾年,要回到像高 中生一樣純真青澀再帶有剛剛好的叛逆,那個階段的思考邏輯要揣摩蠻不容 易的,怕一不小心就會流露出老靈魂的超齡感(笑)。尤其還要獻上螢幕初 吻,要顧走位、表情,還要保持少年感的浪漫情緒,想起來是害羞、緊張和 燒腦並行。職場劇符合我的年齡,加上身邊同學朋友都能搜集到有用的情緒 情報,拿捏上會有自信不少,綜觀說起來,有趣差別就是要自然的「裝可愛」實在大不易。


X:參與綜藝節目《來吧!營業中》的感受如何?
P我好醜!那時候我體驗的是洗頭服務,完全沒有多想的就躺在那邊,鏡頭直接以人家說死亡角度拍攝,加上過程我很自然、很放鬆的認真洗頭,畫面出來是蠻好笑的。參與綜藝節目心態上是保持玩心的工作,幕後當然是感受團隊一樣的嚴謹,但來賓的角色是放鬆愉快的,換一種表演的面向帶給觀眾。


某一天突然發現,不再那麼在意自己的外表了,不是說要邋遢,而是知道我所求的快樂昇華為新的自在狀態

X: 2021 年第一部作品到現在 2024 年,覺得自我最大的進步是什麼?
P個人性格的話,是更勇敢、更敢於相信自己是可以突破挑戰的,對內在的自我肯定、對外的放開雙臂擁抱未知。演員領域雖然永遠都覺得還可以更好, 卻也感受到越來越喜歡表演、越來越享受表演的那份心情,也有了戲劇和電影兩種經驗值,戲劇是長時間連貫鋪陳推移、電影是短時間濃縮再釋放,當某一瞬間我很明確知道自我掌握切換兩者表演狀態的差異時,是對自己的表演成長有所感動的。我想,無論別人怎麼肯定你、誇獎你,唯有自我親身感受自我進步,才是最真實的力量。另一方面是,某一天突然發現,不再那麼在意自己的外表了,有空的時間、金錢,我會以進修學習為優先,跟以前那種偏執外表漂亮的心境不同了,不是說要邋遢,而是知道我所求的快樂昇華為新的自在狀態。


X:今年結束前給自我的小目標進度?
P我很貪心,去年拍了三部電影,所以希望今年結束前同樣可以追上去年的進度。今年我因為戲劇角色有了難得的強迫學習,我用短短一、二個月去學成別人要更長久訓練才會的體能技藝,內心邊崩潰尖叫我辦不到,身體依舊很老實的苦練,所以期待今年還能有這樣的機會,聽起來有點自虐嗎?但是我又好像享受在這種強迫破繭而出的情境裡吧!當然,也希望能隨著《夏日的 檸檬草》,讓閱聽大眾能對鄭芯恩這個演員有一點點印象、一點點作品小關 注和期待(笑)。

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starring > porima cheng, hsin-en chen
photography > frank,huan-chi hsu
realization & interview > albee chen
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fashion > loro piana
location > space_._studio
special thanks > y.h entertainment、e&a pr&communications
9M88 REGENERATION 再 · 綻

NEW LIFE SPRINGS FROM THE SCORCHED GROUND

既定趨向蕭瑟與萎靡的季節,花朵凋謝、綠葉枯萎飄落,生息轉寂寥、熱鬧轉荒蕪,即使並非世界毀滅,這個季節裡,萬物僅是沉浸於一片靜默。也許在枯黃中顯得無比脆弱吧!大地樂章來到低沉呢喃章節,鮮明感受喧囂退去、荒蕪悄然降臨,然而,終將明白一切並非終點,而是預告一場靜謐的重生。

焦土之下潛藏的是無數希望的新生。曾幾何時,內在世界也輪轉迴盪於秋瑟情緒過?自我懷疑與否定猶如漫煙荒漠,但凡心中存有一絲微光般的掙扎和不放棄,在未來的某一瞬間便能拾起力量,劃破失望與感傷。不寄予大破大立的浮華厚望,而是我們對美好希望的信念,總能讓未來新生鋒利的破土而出。

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REGENERATION  再 · 綻

REAL CHAT WITH
“9m88”

SINGER, ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN
8:9m88

在陽光下張開雙手,準備開心再次感受一切

X:音樂作品有哪一首單曲或專輯反映「焦土重生」的過程或是情緒?
8:我會說是《SENT》這張專輯!它像是我心路歷程的縮影,我終於告別了一段狀態比較差的自己,無論是感情方面或是看待生活的方式,重新檢視再重新出發。丟掉了一些沈重,像封面專輯那樣,有點豁然開朗的掙脫了,在陽光下把雙手張開,開心的準備好再次感受一切。


學會尋求外援,讓不同可能性進入我們的生活

X:在經歷低谷或困難後,如何通過音樂表達重生的力量?
8:要讓自己不要再卡在某一個停滯不前的狀態,我得說這不容易、特別是想要單靠一己之力更是難上加難,我想適時向外求援是我們都很需要學習的一種新能力,對我來說在那個狀態裡,我需要身邊朋友助我一臂之力。《SENT》這張專輯創作到誕生,我主動找了好多朋友來「幫忙」,黃宣、馬念先、陳綺貞老師…透過他們不同視角來討論同樣的一件事。當我聽到別人分享的觀點和自己很不一樣的時候,就好比得到一個新的啟發、一個新的鑰匙解開某個執念,離開那個原本自己無限循環的迴圈。這一點也不僅限音樂,當我們想要重新啟動的人生走上新的軌道,就算一開始有些勉強也沒關係,先讓一些新事物來到生活裡,哪怕只是一個新的語言學習、新的運動習慣,又或是朋友們新的看法,我覺得都會是好的。

讓不同可能性先進入我們的生活,以《SENT》舉例,<足久無見>和<決定不想你>把詞曲完全交付給對方,是過去不曾有過的放手一試,曾經我希望所有歌曲都能盡可能參與其中,好像這樣才有感於自己在做音樂?然而,這次跨出去的這一步突破,我所感受到全然不同狀態,是過去預設立場完全想像不到的,原來幾次聊天和心情分享,可以得到全新的、好的結果,而那個結果同一時間也打開了新的我,告別了慣性定律,再次放心的把自己交給另一個人。

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把自己縮小,偶爾犯錯也沒關係

X:秋天常被視為蕭瑟的季節,但也象徵著新生的準備。你在創作過程中,如何看待這種蕭瑟與新生之間的平衡?
8:平衡嗎?我們有時候會習慣待在一個舒適圈或是一個熟悉的狀態,一切變成自動導航那樣子,但是有時候我們需要跳脫原本的模式,生活才會有「活水」。它可能只是一個小改變,舉例來說,以前我習慣搭計程車或是UBER獨自點到點移動,這半年開始騎UBIKE、搭公車或捷運,感受街道的風、在車廂裡感受城市的人群,這麼小小的一個變化可以帶來沒有過的滿足感,突然間我覺得自己沒有那麼重要了(笑)。我發現,當你覺得自己不是最重要的時候,把自己放小的時候,許多糾結感受自然的也變小和被化解掉了。

以前我常常自我對話「我今天要完成一個任務」、「我要把某一個工作達到預期」…每天睜開眼就是圍繞著「我」這個主體,然後開始產生莫名的慌張焦慮和擔心,而直到我把自己縮小了,理解所有生活的過程是為了多一點體驗,事情的負擔壓力無形間被淡化,接觸到的事物變得更加有趣。我想說的是,遇到瓶頸或是一些不可抗的外力,多少都會覺得像氣球要被爆炸或是情緒到邊緣了,成長的智慧就是一次次有效的擺脫蕭瑟。像是我們種了一盆觀葉植物,儘管再好養、生長能力再強,太久沒澆水依舊會枯萎,不只是趕快灌溉,你得把枯葉都修剪掉,讓新的枝枒能新生,面對植物這個簡單的道理我們都懂,卻偶爾還是會犯錯、還是會陷進去,其實沒關係的,但你總要為自己找到一個新出口。


嘗試當自己的生活觀察家,看見真實內心狀態才能自助

X:在你的音樂旅程中,是否有過枯竭到讓你感覺到歸零或瀕臨毀滅的無助感?如果有,那些時刻如何塑造了你今時今日的創作?
8:蠻容易的吧!我們的產業和上班族比起來相對變動幅度更高,可能上一週、上一個月忙到沒有時間休息,恨不得能有一天可以放假喘口氣,突然這一週完全沒有任何工作,內心自動會開始浮現焦慮。有一段長時間下來,我真的有感於這樣的極端起伏和不安定感給我莫大的不舒服和無助,然而我也明白這是這份工作必然的一部分,所以必須從中找到方法降低它的不適。

嘗試當自己的生活觀察家吧!觀察自我的情緒,基本的睡前冥想不讓煩惱帶入睡眠,穩定的運動緩釋身心壓力,在音樂以外嘗試演員領域開發,真實地看見內心的狀態才能找到方法自助。負面情緒壓力會不會有幫助創作?或多或少吧!我以前會享受那種感覺,狀態很差還是遇到一些不可控的事情,就會越想要努力讓自己更好、在當中得到些什麼,比如失戀時候很能激發靈感,但這樣蠻矛盾也蠻自虐的,現在反而覺得能不倚靠狀態不好來餵養創作、狀態好一樣可以產出作品,才是一道進化大關卡。

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低落、不快樂也能帶來新想法和力量

X:那麼成長的路上,有遇過前述狀態的時期嗎?
8:算有也算沒有,說起來我算是幸運的,回想起來天大的事卻都還在可以撐得住的範圍。但的確在過去某段時光裡面,有段悲傷持續了很久很久、很長一段時間。你知道無論人前表現的多正常,但其實內在卻好低落、很不快樂,那種感覺是以前對你來說有意義、有價值的事情都被掏空了…然後直到某一天突然沒有那樣的情緒了,像是過了一個轉捩點、一座分水嶺,重新思考當時那些決定是正確的嗎?是對的嗎?這個過渡期不全然是沒收穫的,它給了我新的一些想法和力量。


演員的神奇之處就在這些之於我的轉變

X:演員到身份裡有哪一個角色曾經讓你經過沮喪挫折到轉變為成就感的嗎?
8:我不確定究竟有沒有把他們「演活」。而我在當下感受是很真實的,我想所謂的成就感是原本看劇本時候對角色他做這些決定的不理解,到當你進入到角色時突然明白了他、陪著他一起經歷事件,然後同理他所做的那些決定是為了什麼、發自內心無條件的支持他,覺得跟角色同在、陪伴角色,演員的神奇就在於這些之於我的轉變。


同理自己、當自己最好的支持者

X:第一張專輯《平庸之上》到今年滿5年了,這五年的時間和歷程,有帶你到你當初想要去的方向嗎?或是轉彎走在非預期的道路上?
8:回頭看,好像做了好多沒有想過的事情、也達成了許多給自己的小目標。身為創作者,我們好像習慣不斷檢視自己,腦中有一個既定的方向指引,卻又同時保有著願意探索歷險的的心情,跟著感覺轉個彎向另外一端前進,看到新世界。成為演員就像前面聊得這樣,一開始只是好玩小小客串、然後開始接一些和我背景故事相仿的角色,到後來成為與自我相差甚遠、是從未體會過的人生內容角色,這幾年不只是音樂,更因為演員身份讓我有機會以更加宏觀的角度看世界上人事物多樣性存在。這一路有順遂、有風景,當然也有讓我跌跤的絆腳石:它們是每當我選擇不支持自己的時候!

好長時間我習慣對自己嚴厲、責怪自己做不到最好,這份心情是恐怖的磕絆,直到我開始慢慢放手、理解到就算嚴厲鞭策也無濟於好的發展後,試著同理自己、當自己最好的支持者,反而事情和心境變得明朗起來。我想某方面是因為現代社會,太多人可以否定你、並且本就沒有人天生該要對你好,當別人攻擊你的時候,如果連你都沒辦法支持守護自己的話,非常容易心理生病、身心垮台的,加上我們的工作特別容易接受這類的非善意,要更堅強的保護自己。

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<頭髮>是蕭瑟後對春天來臨的期待

X:你的創作裡,有哪一首歌曲是秋天蕭瑟,又有哪一首做品是蕭瑟後對春天來臨的期待?
8:<頭髮>。歌詞裡從「我的頭髮長長了 對你的思念也淡了」,再到「什麼髮型都已不獨特 黑的淺的也不算什麼」蠻像秋天那種淡淡的哀傷和失落;至於期待,我想會是<夏天妳要離開我了>,歌詞裡「我 還是那個我 不想為誰改變什麼」是一種經過什麼後的豁達。


悲傷時就要好好感受具體得悲傷

X:你是否覺得經歷過的每一次失敗或低谷,都是為了更好地迎接創作上的「新生」?這在你的哪首歌曲中表現得最明顯?
8:我不會特別想縮短低落情緒的時間,尤其是這種事不是你想縮短就可以辦到的。喜怒哀樂存在是人生有滋有味的必然,悲傷時就好好感受具體得悲傷、讓它走完屬於它的週期,越是隱藏它或無視他,反彈的力量會更大,不用過分設想它結束後會變成什麼模樣或是新生,感受當下心情就好了。哪一首最明顯…<決定不想你>吧!下定決心去做一件事情或要離開,但還沒有真正付諸行動的時候,這首歌有一種同理對方的情緒,也是對自己精神喊話,是重複再重複的給予鼓勵、鼓勵承認柔軟後勇敢去做。

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替離去的角色大哭一場,再重新自己的生活

X:近期生活裡有沒有新轉變或是從象徵著結束而迎接新的開始的故事?
8:結束了一個角色,剛剛殺青,這角色好像留在自己靈魂軀體一陣子,現階段是隨時間好好的跟角色道別,慢慢脫離因為角色培養的習慣、慢慢找回自己。有可能是因為第一次花了這麼久、這麼深的力氣投入角色功課,徹底的同理了他的一切、理解了他的辛苦,在殺青的最後一幕發自內心地為他感傷大哭。回到題目,他正在結束,而我盡量的把生活過回原本的樣子,讓心從波瀾中靜下來,開始我自己的新生活。


不管對自己多生氣、多失望,都要繼續支持自己

X:在創作或演出的某一刻,你是否曾經感受到「從灰燼中重生」的力量,這樣的經歷如何影響了你的音樂?
8:音樂不僅是唱給大家聽,也是我自己情緒梳理,所以你要一定要、一定要支持自己,不管你對自己多生氣、多失望、覺得自己多差勁,否定檢討都沒關係,但最後請當自己無條件的應援,因為沒有人可以幫你走完這一關,接下來的路始終是得由自己邁開腳步的。

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會接下最近演出的角色是一種緣份

X:在不劇透暴雷的前提下,分享最近演出的角色個性吸引你的原因?
8: 一來是具有挑戰性的,再來是看了本以後他必須有讓我感動的性格特質。即使故事背景不熟悉,但我相信第一直覺的緣份。有這個前提之後,接著才是是否有想要合作的對象像是導演、編劇又或是對手演員的吸引。


很想演演看《愛情城事》的角色

X:如果能為過去出演過的角色創作一首專屬歌曲,會選擇哪一個角色?
8:我與ØZI的新歌<BLEU>,對應到《愛情城事》的角色。我們之間對愛情價值觀和解讀不盡然相同,各自對愛保存想像和渴望期待。


我的現在就是「平安之上」

X:「平庸之上」這四個字的續集,你會用什麼文字來填入「___之上」表示現在?
8:雖然這個回答像老奶奶,但我第一直覺是「平安之上」。這些年經歷過太多事情,平安的祝福是最好,因為平安生活從來就是可貴的。還有「平穩之上」吧!不躁進的起伏,是身心最舒服的狀態,可以冷靜的、依循自己的步調面對一切。

 


想要找到慵懶帶一點剛好性感的泳衣

X:從出道以來,造型風格也是屬於你的一大特色,今年有哪些新嚐試或是正在著迷的新風格嗎?
8:我的風格越來越日常,也欣賞有文化背景底蘊、在生活裡自在且不複雜浮誇的物件。和剛出道時差異最多的是不再過度打扮,不再著迷大耳環、大項鍊或寬手環,剛好的物件,或是細巧的疊搭更符合現在我的審美與喜好。如果是近期著迷的話,大概就是泳衣了吧!一直在逛漂亮又有設計感的泳衣,想要慵懶帶一點剛好的性感。

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熱情又分裂的野獸派精神

X:如今的88,在日常生活裡最符合<野獸派>精神的是那一方面呢?
8:確實有我火爆的一面、衝動的一面。雖然這些面向不再像年輕時期那麼外顯,我想轉變不是收斂,而是變得精準去拿捏它們什麼時候該出現、以怎樣的力度出現。造就這樣還有一部分是自己開公司了,全權對自己負責、也必需帶領大家往好的方向前行,不能只憑任性,是主事者、是執行者、是主管也是員工,一切回歸客觀與實際,並且還得保持熱情和初心,很分裂也很有野獸派的精神。


<足久無見>用台語傳達了我個人的一些特質,很有趣

X:嘗試了台語歌曲的全新領域,你如何把88特色帶入這個語言的音樂裡?
8:<足久無見>我提出的要求是希望放入我個人的一些特質,然後給予音樂的故事背景是見到一個很久沒見、可能曾經被已讀不回,突然連上線或見到一面的朋友,心情又阿雜又複雜的尷尬與哭笑不得。然後不要悲情,我希望是一首俏皮、DISCO輕鬆氛圍的歌曲。台語很有趣、也越來越有興趣,這首歌是很棒的開始,讓只聽我英文和中文歌的粉絲們,有個機會感受台語的美和可愛。


《重啟人生》,解開自我認定的霧區,成就「晶體智力」

X:今年結束前,希望自己完成的一個小目標是什麼?
8:  今年初許的願是說希望盡力做演出、唱給更多人聽。這一點我覺得目前為止達成了、達成率也很高(笑)。今年去了好多地方、參與了幾場音樂節,並且預計將回持續到年底。演員的部分期待最後幾個月來到演員高光年!演員辛苦的點是沒辦法立刻把作品問世,還是期待繼續拍下去、以及之前拍攝的可以快快和大家見面。今年進度超前不少,使得我更是期待2025年到來,特別是在為音樂方面做點什麼事情。想分享一本我最近認真在看的書-《重啟人生》。

我覺得跟這本書呼應我們今天的主題,作者是一位哈佛教授,從小到大就是超級認真拼命三郎的個性,他認定努利便可以得到理想中的成功,但是後來他發覺我們學習能力過了25歲後開始快速下降,那是「流體智力」的宿命一般,這本書教我們接受也教我們換方式思考,解開那些自我認定的霧區,成就「晶體智力」,有人覺得這本書是幫助離開中年危機,不過我覺得《重啟人生》是生命過程的預習,希望讀完這本書之後,可以持續發酵在今年接下來的日子裡。

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聊著聊著,妳說:「現在就出發吧!」於是我們說走就走,暫時離開煩悶的都市叢林,奔向海岸的歡快恣意!隨意往北海岸沿途出發,有妳在、有我在,帶點任性的自在,彷彿隨著車窗外的景色,我們穿梭了異想維度,就此展開一段快閃杜維埃的旅程,卸下演員李沐與王渝萱的身份,讓自己感受陽光及海天一色的蔚藍。

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REAL CHAT WITH MOON LEE, YU XUAN WANG

ACTRESS

X:《MILK X》TAIWAN M:MOON LEE

Y:YU XUAN WANG


默契的關心與無聲中的存在

X:說說對彼此的第一印象吧?又是什麼契機讓彼此成為好友?
M:第一次見到她,我以為我們年紀差不多,那時一起上表演課,我是時間點稍微後面一點才加入。當時的我相當緊張,覺得大家好像都知道要做什麼事情,感覺只有我狀況在外有點吃力。渝萱看起來遊刃有餘、充滿自信的樣子給我很深的印象。因為我很慢熟,所以即使常一起上課,我們之間還是蠻平淡的,直到後來有次外地補拍一起同宿過夜,看見私下她放鬆、搞笑又粗線條的不同面向後覺得太有趣了而熱絡起來,爾後在工作或生活方面遇到的問題會分享和詢問對方意見,慢慢發展成現在的關係。

Y:在《你的孩子不是你的孩子》的表演課上第一次遇見她,印象中她當時好安靜。後來我們會因為工作或生活上的事情時常互相打電話聊聊,雖然最近我們都忙到不再那麼頻繁的聯繫,但我並不覺得因此疏遠,反而是一種默契的關心在無聲中存在。


連名帶姓的稱呼最親切

X:面對面時怎麼樣稱呼對方?手機裡對方電話的名稱是?
M:我都連名帶姓叫王渝萱!口吻常常是班主任CUE班上最聰明也最頑皮同學的那種語調。第二個問題是剛剛才發現換手機後沒有自動備份到她的電話,加上平常我們都是LINE或IG訊息對方,突然覺得很好笑,立刻重新存好存滿。

Y:手機裡輸入「李沐」,但私下我都叫她真的本名。「欸,李XX」或「欸欸欸」,我不覺得叫本名是陌生的,反而對熟悉的人才會這樣,是一種自在的親切?

 

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穿梭到另外一個時空、沒有邊界的自由

X:關於“ESCAPE”這個單字變成一段話,會如何描述它在心中的樣貌?
M:打開了一扇門、一扇窗又或是解開一團迷霧往前走,迎接一大片白光後穿梭到另外一個時空,感受原地的自己慢慢消失流動轉換的奇幻狀態。

Y:大膽的行為,多少帶有點狂妄,一種無拘無束、沒有邊界的自由,但並沒有添加負面價值的。


規劃者與跟屁蟲

X:這次設定則「WEEKEND ESCAPE」故事背景靈感緣於CHANEL 2024/25秋冬高級時裝系列大秀的杜維埃海灘,如果接下來你們要一起前往展開假期,眼中的對方是怎樣的旅伴?
M:有計劃的出發,以及沒照計劃走或不執行計劃的過程。出發前計劃滿滿,但到了當地之後一切隨性,飯店很美的話待在飯店內哪也不去都可以。雄心壯志的踏上旅程,誓言要看遍所有當地美景,最後發現賴在房間內舒舒服服也沒有關係的那種,不追時間、不追早餐。

Y:無論到哪裡她都是小玉爸爸吧?一直幫我拍照。我們之前一起出去玩的時候就是這樣,她投入攝影師的角色、也會積極規劃旅程找好吃好玩的地方,我就是那個只要跟著她走就好的小跟屁蟲。

 


 

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什麼『都選』和什麼『都不選』

X:對方身上和自己最相近與最大差異分別是什麼?
M:我們一樣執著和渴望能做到更好。最大的不同也是面對追求更好的心態,從渝萱身上看見多數時間她會大方直率和沒有包袱的面對過程及結果,我是在過程中不小心想會比較多。不過又可能在最關鍵時刻,她會蹲下換我奮力一躍合作無間的完成任務,像電影經常演的那樣。

Y:我們相似的地方大概是都很怕生、敏感吧。不同的地方是她行動力超強,對想要的東西特別積極。舉個例子,她想吃什麼美食,絕對會每個都買來吃一遍,而我呢,就是那種「哇,這個也想吃、那個也想吃」,結果選擇困難症發作,最後乾脆不選,或者直接讓旁邊的人幫我選(笑)。


我們就是小玉和小玉的爸爸

X:這趟旅程如果是一段微電影,會幫對方設定什麼樣的角色個性呢?
M:如果我是她的角色編劇,應該會小小的惡作劇吧!給她必須要遵守服從自我直覺的規則,一旦違反自己真心直覺,就會嗶嗶警鈴大作想要拉肚子。大家旅行的時候最討厭的應該就是突然想拉肚子、急忙找廁所吧?所以希望這個角色設定是喜劇趣味,也鼓勵大家相信自己、順從內心的聲音。

Y:我眼中的她充滿了冒險精神,就像打遊戲闖關一樣,雖然過程中我們難免會擔心許多突發狀況,她總是會把所有可能的問題想一遍,做好萬全準備。其實,我就是小玉,就是那個需要被照顧的角色,而她就像小玉的爸爸(笑)。生活中大家也確實會特別關心我、照顧我。雖然說出來可能有點招人嫉妒,但我就是那個莫名被寵愛著的幸福寶寶。


 

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順利畢業、勇敢面對一切

X:如果能夠給予對方一個會實踐的祝福,會想給她什麼?
M:絕對是順利畢業。她的校園生活應該是夠精彩了,她總笑說這樣才可以一直和年輕人相處、吸收最新奇的精華。我笑她吸太多了,根本大學校園釘子戶!希望她畢業那天我可以參與到盛大又別具意義的紀念日(笑)。

Y:平穩、強大的內心。身為演員,我們都是相對敏感的人,經常接收到別人的情緒,自己的心情也會被牽動。如果要送出一個實際的祝福,我真心希望善良的她,可以擁有強大的內心力量,去面對一切。


壓力很大、牤到無法思考的時候 就想潛逃

X:身為演員的這一路以來,前一次真心想要潛逃的念頭是在什麼狀態下產生的?
M:印象中並沒有真的想要逃跑的情緒,但是我常常回躲回自己的世界裡,嚴格說起來是逃回內心先封閉一下下。壓力很大的時候、沒來由心情低落的時候,會躲回內心深處,暫時隔絕外面的聲音、獨處片刻。可能是一個人放空、可能是抓取一些回憶,讓腦袋和心靈先跳脫現實狀態。

Y:其實逃離的念頭,時不時會冒出來,沒有特定的頻率。得獎後有一陣子幾乎沒休息,一直在拍片,忙到連「潛逃」這個幻想的時間都沒有。等到終於靜下來的那一瞬間,情緒就像洪水一樣洶湧而來。雖然「潛逃」聽起來像是個很沉重的詞,但在日常生活裡,其實變成了一種帶著點快樂的嚮往。「做好什麼事情之後,也許就可以去哪裡。」它不是壞事,說不定潛逃的想法延伸出更淬煉及有效率的我也說不定。


 

 

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宜蘭的海浪、花蓮的海豚

X:這次拍攝場景設定在海灘、海洋,屬於你的海洋故事或深刻的記憶是什麼?
M:五、六年級時參加在宜蘭頭城舉辦的夏令營,印象中我們活動的區域沒有真的看得見海,但是每晚入夜後看著天上的星星、耳畔卻依稀聽見海浪與海風的聲響。那種身歷其境的聲音和空間非常微妙,當我專注稍縱即逝的流星時,關於海的背景音彷彿瞬間被抽離,然而當注意力放鬆下來,又能感受自己呼吸頻率好像和海浪接軌同頻,對當時年紀那麼小的我而言好不奇幻,因此留下深刻的記憶。

Y:我真的超愛海豚。有一次特地安排了一趟花蓮之旅,準備去看海豚。結果,前一天剛到花蓮,突然肚子痛得不行,直接被送去急診。痛到整個人都快失去意識了,甚至不清楚醫生最後診斷了什麼。唯一記得的就是在登船的最後一刻,我強撐著撥電話給朋友,說:「拜託快來接我!我要去看海豚了,船馬上要開了!」幸好趕上了,也幸運的看到了野生海豚在海上自在地游動。當下的感動,無法用言語形容,我直接蹲在船邊抱著欄杆哭得一塌糊塗,覺得自己能這麼近距離地看到牠們,真是太幸福了。那一刻,感覺整個心靈被治癒了,連之前的身體不適都忘得一乾二淨。


少了對週末的興奮渴望、只想好好在家休息

X:回到「WEEKEND ESCAPE」,在成為演員之前的週末和成為演員後的週末有什麼不同?
M:成為演員之後,體感著重在今天是幾月幾號,少了以往學生時代對週末來臨的興奮渴望,甚至會完全忘記今天是星期幾的時間軸線。尤其遇上宣傳期,週末勢必格外重要,我們要把握可以好好與觀眾見面的機會,越是週末越是忙碌。而原本生活圈內同學和朋友多是週休二日的作息,錯過與他們聚會好像也成為一種正常。有時候難免會浮現小小失落,但卻也更珍惜彼此可以相處相聚的時光。

Y:成為演員之前的週末,總覺得必須大肆安排、必須出去玩得很精彩!尤其剛成年的時候,終於合法可以夜歸,不去PARTY一下好像太對不起自己。結果真正成為演員、開始演員工作之後就再也約不出門,我死都想賴在家裡的沙發或床上,完全不想出門社交,只想爛軟在家裡休息,肚子餓就靠外送,一點都不想踏出家門一步。

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走入人群感受自我渺小、沒有什麼事情是睡覺無法解決

X:心中最嚮往或是個人真實的暫時逃離秘密基地是什麼空間或在什麼樣的地點呢?
M:除了前面聊到回到內心世界放空閉關之外,翻閱日記、閱讀又或是看一場電影都很不錯。成為演員之後有個對我很不好的副作用就是幻想,但這幻想是比較負面一點的:害怕人家是不是在觀察我、注視我。這點讓我感到不安、不自在,甚至還會無意間提醒自己要保持微笑?某一段時間好像被這莫名的壓力制約了。也許我還正在努力練習逃離這個有礙身心的迷思。忘記從什麼時候開始,我用走入人群來逃避這個制約,當自己越是置身熱鬧的人群裡,越能感受自我逐漸渺小的安逸和放鬆。大概也是我喜歡往西門町、大稻埕又或是永康街那些地方走走的原因吧?

Y:雖然這樣說好像很廢,但我真的覺得床是最好的避風港。睡覺可以讓我暫時逃離所有的煩心事。不管是今天過得多糟、感到多麼生氣,一覺醒來後情緒就會消失大半。所以我的房間就是最佳秘密基地!而目前還沒有什麼事情是睡覺無法解決的。


潛逃是能量釋放 、是動力再生的技能

X:懂得適度的在既定生活中潛逃一下是一個好的技能嗎?
M:絕對是吧!這一題讓我想到《塑膠花》裡面飾演的娜娜角色一樣,過度壓抑的她最後選擇了大反叛的逃離。可能是角色提醒了我,不斷地順從、不斷的否定自我需求的話,也許我們將要花更大的力氣去逃離和推翻,並且還包含等比的反作用力。長大後學習更多面向的了解自己、和自己誠實的對話,現階段希望能學會理解適度「隨心所欲」的必要性,遇見不好的狀態允許自己消失逃避一下再回來處理,不一定非要當下僵持要得到解答。雖然我蠻怕地震的,但我覺得具有潛逃能力是像地震能量釋放一樣自然且重要的。

Y:學會了就是半個人生勝利組!逃跑是完全不可恥的事情,逃跑是每個人都可以擁有的某種動力,它可以重新審視現在的生活是什麼、心裡真正想要的東西是什麼,我蠻贊成學會適時逃跑一下的技能,如果現在看到這篇文章的你也正在為某件事情糾結過不去,現在就起身去做另外一件事,感受一下潛逃的快樂吧。

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有,是我們演員初期的時候吧!

X:目前為止有和對方一起旅行過嗎?
M:想起來我們一起去過花蓮和台南,那是我們演員初期的時候吧!一起玩、一起分享演員新體驗的快樂和不快樂。這份記憶像是被收在抽屜裡的老照片,今天的拍攝好像讓我們一起打開抽屜,重新翻閱這些照片,眼裡看著是當時小旅行的照片,卻又好像坐上時光機遇見很久以前的自己。我們剛剛私下聊,或許又該再約一次小旅行了?

Y:我們有一起去過台南和花蓮,但對台南的記憶有些模糊,比較清晰的是在花蓮住宿的小木屋。可能是我們當時太認真在聊天,對其他的事物和景色都印象模糊了。啊!就像大家常說,約去KTV都是去吃飯聊天的,根本不記得唱過什麼歌,不是嗎?


《THERE IS A LIGHT THAT NEVER GOESOUT》

X:今天這一場屬於李沐及渝萱的畫面裡,背景音樂會是什麼旋律?
M:應該是輕快的、又有點搖滾的吧?她真的是個拿她沒轍的撒嬌王。我猜會不會跟原生家庭有關,像我在家中排行是大姊、而她習慣是妹妹的角色,無形之中我們的互動角色就是這樣安排?姊姊希望按照計畫九點起床準備出門、妹妹小賴皮就是賴床叫不醒,好氣又好笑、有點荒腔走板的可愛旅程。

Y:可 能 和 李 沐 的 類 似, 又 或 是《THERE IS A LIGHT THAT NEVER GOESOUT》。我們從年輕時候就認識對方,到現在經歷對方在工作努力和成長,我浮現的是《壁花男孩》,也見過對方好與不好的真實時刻。如果我現在情緒真的糟透了的話,是可以打給她來一場說走就走的旅行的那種。但當然要在明天沒有工作的前提下啦!長大後我覺得旅行有時候不是真的旅行,它可以是一杯咖啡的時光、一段訊息來來回回的陪伴。

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學生畢製劇展、《 夏日的檸檬草 》

X:在對方出演過的作品裡,最想嘗試客串與她對戲的是哪一部?
M:一部她參與過的學生畢製還是劇展,當時有被安排在電影院播映。她的角色在電影裡設定是既奇怪卻又很自在、很無所謂,而且同時擁抱很多秘密和負擔的角色作品。角色呈現了渝萱各種靈魂面向的有趣樣貌,喜歡那樣帶點奇幻色彩的她。

Y:《夏日的檸檬草》裡婁峻碩的角色!我想在台上唱歌, 因為我號稱北投陳綺貞。講認真的話,是婁峻碩和李沐之間,蠻像現實世界裡的關係,在難過的時候會出現、有需要幫助的時候會出現,有點浪漫的義氣。


越南!不然就在家吧~

X:接下來真能成行的話,會想拉著對方任性地去哪裡?
M:越南!覺得當地風景非常迷人,還有許多座宏偉的寺廟建築。渝萱是很會被拍照的人、我是喜歡拍攝的人,我能想像在鏡頭裡的她會有多麼活躍動人,當然也包含鏡頭外她會氣噗噗大喊:「好熱啦!我不拍了!」的鬧脾氣MURMUR,然後找有冷氣的地方大吃美食(笑)。

Y:我去他家或他來我家吧!有機會的話當然可以一起去遠一點旅行,但如果說是在台灣的話,我就想傳訊息說:「欸,要不要來我家?」或是「我今天下午去妳家,妳在幹嘛?」這樣的方式很舒服吧?心裡的旅行也是一種旅行,在家裡可以做很多有趣的事,甚至什麼都不做的瞎聊天也是有趣的方式。

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starring > moon lee, yu xuan wang
photography > debbie kuo
realization & interview > albee chen
editor > sophia liang
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